Thema "Betreff: Hinweis zum Heizkörper-Thermostat II" in Funktionen und Nutzung

Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

Sabrina — Wed, 13 Sep 2023 15:12:28 GMT

Die Heizsaison steht kurz bevor. Diese Gelegenheit möchten wir nutzen, um einige wichtige Aspekte zum Heizkörper-Thermostat II mit euch zu teilen.

Nach dem Verkaufsstart im August 2022 wurde hier in der Community teilweise rege über das Regelverhalten des Heizkörper-Thermostats II diskutiert. Das darin enthaltene Feedback haben wir sehr ernst genommen und deshalb noch im vergangenen Herbst und Winter zahlreiche Anpassungen vorgenommen und unterschiedliche Fehler behoben. Auch dieses Jahr haben wir die Funktionalität weiter optimiert, indem wir weitere Fehlerquellen ausgeschlossen und unter anderem die Kommunikation zwischen dem Heizkörper-Thermostat II und dem Raumthermostat II verbessert haben. Zuletzt haben wir in dem System Update im Mai eine neue Firmware (3.05.05) für die Heizkörper-Thermostate II verteilt.

Zum jetzigen Zeitpunkt sind nach all diesen Updates und Optimierungen aktuell keine weiteren Optimierungen des Heizalgorithmus geplant. Dennoch werden wir natürlich gerne auch in dieser Heizsaison eure Rückmeldungen aufnehmen, um weitere Verbesserungen intern bewerten zu können.

Um zu erfahren, wie zufrieden ihr aktuell mit unserem Heizkörper-Thermostat II und dessen Temperaturregelung seid, freuen wir uns über eure Teilnahme an einer kurzen, anonymisierten Umfrage.

Hier geht es direkt zu den Fragen:

https://boschcx.qualtrics.com/jfe/form/SV_9Az6QpdDYc9ovB4

Vielen Dank für eure Unterstützung!

Betreff: Hinweis zum Heizkörper-Thermostat II

Marco — Wed, 13 Sep 2023 14:18:36 GMT

Hallo Sabrina,

danke für das Feedback 🙂

Wichtig ist, dass ihr weiter auf Fehler reagiert, und diese auch bearbeitet.

Leider kann ich eure Umfrage nicht ausfüllen, da seit dem letztem Update im Mai, ich in der Heizpause bin, und somit kein Feedback zum neuen Heizverhalten geben kann.

Ich würde mich eher freuen, wenn Ihr diese Umfrage im Dezember oder Februar machen würdet, denn erst dann kann man auch das neue Verhalten prüfen und Verbesserungen geben.

Liebe Grüße

Betreff: Hinweis zum Heizkörper-Thermostat II

Sabrina — Wed, 13 Sep 2023 14:27:46 GMT

Hallo @Marco,

vielen Dank für deine Rückmeldung. Du wirst in jedem Fall die Gelegenheit haben, uns dein Feedback auch zu einem späteren Zeitpunkt mitzuteilen. Gegebenenfalls werden wir den Teilnahmezeitraum verlängern oder die Umfrage, wie von dir vorgeschlagen, zu einem späteren Zeitpunkt noch einmal durchführen.

Viele Grüße

Sabrina

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

MagicBerlin — Wed, 13 Sep 2023 14:48:38 GMT

Erstmal vielen Dank für die Umfrage. Sie kommt vielleicht etwas früh und die Laufzeit ist zu kurz. Erfahrungen müssen erst noch gemacht werden. Bosch könnte sich aber "in der Zwischenzeit" mal Gedanken machen, wie die gemessenen Temperaturen exportiert werden können. Ohne weitere Dritt-Software. Und ob man es nicht auch einrichten kann, die Rel. Luftfeuchtigkeit auszugeben. Der entsprechende Sensor ist doch in den Thermostaten verbaut??

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

Sabrina — Wed, 13 Sep 2023 15:12:10 GMT

Ich habe das Enddatum der Umfrage entfernt, @MagicBerlin. Ihr sollt ausreichend Zeit zur Teilnahme haben. Wir werden euch dann rechtzeitig informieren, sobald wir die Umfrage schließen möchten.

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

LacusTemporis — Fri, 15 Sep 2023 12:33:48 GMT

Danke, für die offene Information vor der Heizperiode das hier nicht mit einer großen Änderung bezüglich der Regelung gerechnet werden kann. Leider muss ich mich dann vom Bosch Smart Home System trennen und werde daher keine weiteren Investitionen tätigen.

Ich finde es erstaunlich das ihr der Meinung seit das der Heizalgorithmus funktioniert. Es wurde ja nun schon zu genüge bewiesen das dies nicht der Fall ist, aber so haben wir nun alle Gewissheit wie ihr das seht.

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

Bobo — Mon, 18 Sep 2023 07:27:16 GMT

Die Umfrage zum jetzigen Zeitpunkt erinnert mich an die Diskussion mit meinem Schornsteinfeger 😎

Der Kollege kommt immer im Frühjahr und im Herbst. In der Zwischenzeit bleibt mein Kachelofen in der Regel kalt... soll heißen, nach dem Update im Mai sind auch meine Thermostate nicht gelaufen 😂 also habe ich so viele Erfahrungen damit gesammelt wie mein Kamin Ruß angesetzt hat 😉

Sobald aber Erfahrungen voliegen, werde ich gerne an der Umfrage teilnehmen! Sofern die dann noch aktiv ist.

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

DanDu14 — Wed, 20 Sep 2023 20:08:37 GMT

Hallo und vielen Dank für euer Interesse an unserer Meinung. 🙂

Ich habe die HKII im Mai installiert und kann eure Abfrage bzgl. Heizprogrammen noch nicht beantworten.

Ich kann aber sehr wohl meinen Unmut über die Batteriewarnung hier veröffentlichen:
Ich habe mitbekommen, dass ihr vor ca. 3-4Monaten ein SW-Update ausgespielt habt, bei denen in den Change-Logs ein Hinweis darauf war, dass die Batteriewarnung einen zu sensiblen Schwellwert hatte und ihr den angepasst habt.

Weiterhin ist der Alarmierungsschwellwert deutlich zu hoch. Meine "Profi"-Batterien Panasonic EneloopPRO mit 2800mAh sind laut meiner Messung bei einer Ladung von 71%, da meldet sich schon der HKII und meckert.
Mir ist das in den Sommermonaten (wo die HKII nicht genutzt werden und nur die Verbindung zum SHCII halten) so auf den Nerv gegangen, dass ich inzwischen zwei der vier HKII auf eine dauerhafte Stromversorgung via Trafo umgebaut habe.
Da müsstet ihr bitte die Schwellwerte erneut überprüfen, die sind weiterhin deutlich zu sensibel.

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

MagicBerlin — Thu, 21 Sep 2023 06:02:27 GMT

Vielleicht liegt es auch daran, das Eneloop keine Batterien, sondern spezielle NiMH Akkus sind, die dazu auch noch ne eigenen Ladungs und Entladungs Charakter haben?

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

DanDu14 — Thu, 21 Sep 2023 06:13:19 GMT

Guten Morgen,
danke dir, guter Hinweis.
Ich nutze inzwischen die schwarzen EneloopPro im ganzen Haus (Überwachungskameras etc.) und ein etwas besseres Ladegerät um den Zustand der Akkus im Blick zu halten.

Bei den 24Stk, die ich in den unterschiedlichen (IOT-)Geräten im Einsatz habe, war bisher keines so zimperlich wie die Heizkörperthermostate II.
(Kann ja auch nicht der Nachhaltigkeitsgedanke sein, dass ich in den HKII nur Einmal-Batterien verwenden kann und vernünftige, geprüfte Akkus eine Warnung auswerfen.) 😀

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

SmartHomeGuru — Thu, 21 Sep 2023 09:23:26 GMT

Hi @DanDu14, unsere Batteriewarnung verwendet einen bestimmten Spannungs-Schwellwert. Dieser Schwellwert ist auf Alkaline Batterien (ca. 1,5V) ausgerichtet, welche im Neuzustand eine höhere Spannung aufweisen als NiMH-Akkus (ca. 1,2V). Aus diesem Grund kann es durchaus passieren, dass mit Akkus der Schwellwert schneller erreicht wird.

Grüße

SmartHomeGuru

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

MagicBerlin — Thu, 21 Sep 2023 18:26:35 GMT

Werfe mal auch einen Blick in folgenden Artikel: https://www.digitalzimmer.de/artikel/wissen/pro-kontra-akku-im-heizkoerper-thermostat/

Besonders den Teil zu Homematic Empfehlungen und es wird auch von einem speziellen Ladegerät für Eneloop gesprochen.
Ich hatte Eneloop Akkus von Sanyo, inkl. Spez. Ladestation und habe nach meinen Erinnerungen die Akkus in den Homematic IP nur einmal im Jahr tauschen. Ich glaube die Teile werden in der Ladestation erstmal komplett entladen und dann langsam wieder gefüllt .

Ich kann allerdings nichts mehr über die mAh sagen. Es sollten aber über 2000 mAh gewesen sein.

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

DanDu14 — Thu, 21 Sep 2023 18:26:25 GMT

Danke dir.
Dann schaue ich das nächste Mal, mit welchem Spannungsfeld-Schwellwert ich alarmiert werde.

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

DanDu14 — Thu, 21 Sep 2023 18:36:11 GMT

Guten Abend,

danke für den Artikel und deine Mühe.
So ein Ladegerät setze ich auch ein.

Wenn man hin und wieder die Akkus im "Pflegeprogramm" lädt, kann man auch nachverfolgen, dass sie dann wieder die ursprüngliche Kapazität aufnehmen können. Mit der Zeit/den Ladezyklen fällt die Kapazität erwartungsgemäß ab, bis zum nächsten Pflegeprogramm.

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

N1 — Sun, 01 Oct 2023 02:11:47 GMT

Dann wäre doch ein NiMH Modus Mega gut vielleicht könnte man es sogar selber erkennen wie Ladegeräte auch 🙂

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

Alessandro — Sun, 01 Oct 2023 08:49:45 GMT

Schön zu sehen, dass sich absolut nichts an dem Regelverhalten verändert hat. (Ironie) Das Thermostat überschießt immer noch, schließt das Ventil komplett und wartet bis die Zieltemperatur deutlich unterschritten wird. Wenn da mittels Update nicht nachgelegt wird sehe ich schwarz für das HKT II.

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

8itman — Sun, 01 Oct 2023 11:54:04 GMT

Kann ich nur so bestätigen. Ich habe mir das jetzt ein knappes Jahr lang mit angeschaut. Es hat sich nichts verbessert am Regelalgorithmus. Sollte sich das wirklich bewahrheiten, dass der Algorithmus nicht (weiter?) -zeitnah- verbessert/ angepasst wird, werde ich mich an die Verbraucherzentrale wenden, mich anwaltlich beraten lassen wie ich dagegen vorgehen kann und den Kaufvertrag widerrufen. Ich bin wirklich stink sauer mittlerweile mit welcher Arroganz hier seitens Bosch vorgegangen wird.

Komischerweise funktioniert das Homematic IP System meiner Eltern völlig problemlos - ohne Überschießen & co. Es wird einfach die Temperatur sauber gehalten wie es soll.

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

8itman — Mon, 09 Oct 2023 06:37:32 GMT

Gerade wieder erst beobachtet: Soll-Temperatur 21Grad, Ist-Temperatur 20,8 Grad und alle 3 Heizkörper-Thermostate II bei 100%. (Wird über das Raum-Thermostat I angesteuert.) Bei Ist-Temperatur 21,2 Grad stehen alle 3 Heizkörperthermostate II immernoch auf 80%. Warum? Ich verstehe es einfach nicht.

Also: Regelverhalten weiterhin absolut mangelhaft wie von @Alessandro hier weiter oben im Forum dokumentiert und von vielen anderen Nutzern in der Vergangenheit hier im Forum geschildert.

Siehe auch Thread oder Thread oder auch Thread oder auch Thread etc. ...

Die zitierten Threads beweisen eindeutig, dass sich das Regelverhalten der Heizörperthermostate II seit einem Jahr faktisch nicht verbessert hat entgegen der Behauptung von @Sabrina.

Ich habe viel Geduld und Nachsicht mit Bosch in dem vergangenen Jahr gezeigt und ihnen etliche Chancen auf Nachbesserung via diversen Updates eingeräumt. (Wie viele von anderen Nutzern auch). Nachdem der untragbare Zustand des mangelhaften Regelverhaltens der Heizkörperthermostate II weiterhin besteht und jetzt kommuniziert wird, dass das Regelverhalten in Zukunft nicht "weiter" angepasst werden soll, ist das Fass übergelaufen.

Ich setze Bosch-SmartHome hiermit eine Frist zum 15.12.2023 um 20Uhr zur Nacherfüllung iSd. § 439 BGB der oben geschilderten Problematiken. @SmartHomeGuru @Philip @SebastianHarder @Bonnie @Sam @JBR

Sollte sich das Regelverhalten des Heizkörperthermostats II bis zur genannten Frist nicht nachweislich verbessern, werde ich über den Rechtsweg diverse Schadensersatzansprüche gegen Bosch-SmartHome geltend machen, den Kaufvertrag widerrufen und alle Bosch-SmartHome Artikel auf Kosten des Herstellers an ihn zurücksenden.

Darüber hinaus werde ich die Verbraucherzentrale und die Presse über Bosch-SmartHome's Praktiken in Kenntnis setzen. Keine Firma sollte zum einen solche Produkte in diesem Zustand auf den Markt bringen dürfen und anschließend die von unzähligen Kunden geforderte Nacherfüllung nicht erbringen und zum anderen so mit ihren Kunden umgehen.

Ich kann es einfach nicht verstehen, dass es Bosch-SmartHome nicht auf die Reihe bekommt ein funktionierenden und zuverlässigen Regelalgorithmus zu implementieren, wobei zeitgleich die Konkurrenz mit bspw. dem HomeMatic IP System ein hervorragend funktionierendes System im Angebot hat.

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

Alessandro — Sun, 08 Oct 2023 21:19:56 GMT

Finde ich toll, dass du das Problem so sehr bekräftigst!

Ich für meinen Fall habe jetzt alles von Bosch raus geworfen und Zigbee Thermostate über Home Assistant und Better Thermostat integriert. Kann ich nur jedem (hier) empfehlen.

Betreff: Hinweis und Umfrage zum Heizkörper-Thermostat II

8itman — Mon, 09 Oct 2023 06:40:53 GMT

Danke für Deine Unterstützung!

Ich finde es wirklich schade, ich habe wirklich wie oft treu an das Motto "Die Hoffnung stirbt zu letzt" geglaubt, aber jetzt ist die Hoffnung endgültig gestorben. So geht es nicht.

Welche Heizkörperthermostate benutzt Du denn jetzt genau? Konntest Du deine Bosch Heizkörperthermostate noch gut verkaufen?