Thema "Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat" in Technische Probleme

Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Rumari — Thu, 16 Feb 2023 06:51:12 GMT

Hallo zusammen.

Bei mir funktioniert irgendwie die Kommunikation zwischen RT2 und HK2 nicht richtig.

Über die App zeigt es mir Ventilöffnung und gemessene Temperatur und ich kann Temperaturen auch hoch und runter setzen. Ich kann das RT per App von Handbetrieb auf Zeitschaltuhr und zurück, aber nicht auf Heizpause oder zurück stellen.

Nachts steht das RT2 auf Heizpause und zeigt das auch früh an. Früh heizt allerdings das HKT auf 21Grad und in der App, wenn ich die dort angezeigte Heizpause deaktiviere ist automatisch die Zeitschaltuhr aktiviert.

Ich frag mich worauf ich hier per App zugreife. Auf das RT oder das HKT, oder irgendwie auf beides? In einem anderen Raum klappt das besser.

Hat jemand einen Tipp?

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Geomo — Thu, 16 Feb 2023 07:05:30 GMT

@Rumari Kannst Du Bitte Deine zugehörige Automation mal teilen?

Wieso nutzt Du nicht die Kalt-Warmphasen?

Mit der App verstellst Du die Raumtemperatur, die aus den Temperaturen des RT II und HT II gebildet wird.

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Rumari — Thu, 16 Feb 2023 07:20:32 GMT

Automation nutze ich grad keine. Es geht grad nur um ein hoch und runterregeln, bzw. ein- und ausschalten des Heizkörpers via App oder RT.

Warm- Kaltphasen nutze ich grad nicht, da aktuell immer zu unterschiedlichen Zeiten gelüftet wird. Da kannste jetzt fragen warum ich keinen Fenstersensor nutze. Könnte ich machen, ich erwarte aber dass so einfache Anweisungen wie Heizung an/aus, oder Regel auf diese oder jene Temp. auch von einem so hoch technisierten System beherrscht werden. Außerdem bin ich mir nicht sicher ob ich das System behalten möchte. Es sind einfach zu viele Baustellen offen. Andererseits will ich auch keine unfairen Schnellschüsse unternehmen und zunächst prüfen ob ich vielleicht einfach zu dämlich bin das Ding einzurichten.

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

STdesign — Thu, 16 Feb 2023 07:39:58 GMT

Ein paar Gedanken und Rückfragen von meiner Seite:

Raumthermostat II und Heizkörper Thermostat II sind dem selben Raum zugeordnet?
Du schreibst: Ich kann das RT per App von Handbetrieb auf Zeitschaltuhr und zurück, aber nicht auf Heizpause oder zurück stellen. Nachts steht das RT2 auf Heizpause und zeigt das auch früh an.
- Kannst du das RT II nun in Heizpause versetzen oder nicht?
Beim verlassen der Heizpause wird immer die Zeitschaltuhr aktiviert. Das ist normal. Der manuelle Modus muss bei Bedarf in einem nachgelagerten Schritt erfolgen.

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Geomo — Thu, 16 Feb 2023 07:44:19 GMT

@Rumari Die Heizpause wird über den Dienst Klimamanager für die Sommerpause aktiviert. Diese lässt sich nur im Dienst oder Automationen aktivieren.

Fürs Lüften empfehle ich Dir dringend den , mit dem kannst Du den Dienst Nachhaltiges Lüften aktivieren, der bei offenem Fenster die HT II schließt.

Verstehe ich Dich richtig, dass Du Deine Geräte im manuellen Betrieb betreibst und die jeweiligen Temperatur selber am Thermostat einstellst?

Kannst Du bitte die Einstellungen der Raumtemperatur hier mal teilen?

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Rumari — Thu, 16 Feb 2023 07:50:58 GMT

@STdesign Ja, beide Geräte sind demselben Raum zugeordnet.

Das RT kann ich NUR am Gerät selbst in Heizpause versetzen, nicht aber über die App.

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Rumari — Thu, 16 Feb 2023 07:58:06 GMT

@Geomo im anderen Raum klappt das mit der Aktivierung der Heizpause.

Ja, aktuell betreibe ich das System manuell. In Abwesenheit sollen 17,5 Grad gehalten werden. Nachts wie gesagt Heizpause, weil der Kessel da eh nicht arbeitet und ich abends immer nochmal durchlüfte.

Ich scheue mich grad davor in das System zu investieren. Wenn die einfachen Dinge nicht zuverlässig funktionieren, warum soll es dann gehen wenn’s durch mehr Geräte und deren Verknüpfung immer komplexer wird?

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Geomo — Thu, 16 Feb 2023 08:08:16 GMT

@Rumari Die Heizpause Kannst Du unter Dienste, Klimamanager, Heizpause und Kühlen aktivieren oder deaktivieren.

Sie ist für längere Zeiträume vorgesehen, z.B. den Sommer.

Der Dienst Nachhaltiges Lüften setzt bei geöffnetem Fenster die Zieltemperatur auf Frostschutz 5°.

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Rumari — Thu, 16 Feb 2023 08:07:33 GMT

Hatte gestern, was das Revelverhalten angeht ja schon Hoffnung geschöpft, weil es deutlich effizienter und differenzierter aussieht und das Ventil nicht mehr voll aufgerissen wird. Es dreht anfangs weiter auf, so dass es schneller warm wird und regelt etwas zeitiger und differenzierter ab, so dass der Raum „nur“ noch um 0,3-0,6 Grad überschwingt bei ungefähr gleicher Öffnungsdauer. Außer wenn Töchterchen die Zimmertür offen lässt.

Ich hoffe auch am Regelverhalten passiert noch was und hoffe ganz stark auch alles andere behoben zu bekommen. Ich will ja nicht nur rummeckern, ich will Lösungen.

vielen Dank euch an dieser Stelle für eure Unterstützung

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Geomo — Thu, 16 Feb 2023 08:13:50 GMT

@Rumari Wenn die Tür zu einem nicht oder kaum beheizten Raum führt, wird dieser natürlich mit beheizt, was nicht effektiv ist.

Hier kann ein Türschließer helfen oder ein an der Tür, mit einer Automation, die z.B. nach 2 Minuten offener Tür eine Lampe blinken lässt, eine Benachrichtigung sendet oder eine kleine Sirene in einem aktiviert.

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Rumari — Thu, 16 Feb 2023 08:27:55 GMT

@Geomo is doch egal wofür und wie lange ich die Heizpause einstelle, sie muss sich de-/aktivieren lassen und zwar am Gerät UND über die App.

Mir geht’s hier nicht um die Dinge die sich einfach erklären und beheben lassen (offene Türen). Da kann Töchterchen auch lernen dran zu denken. Hab’s ja am Heizverhalten gesehen und mal nen Anruf gestartet.

was meint ihr, würde es helfen RT und HT komplett neu einzurichten? Könnt ihr mir hierfür Hinweise geben worauf evntl. dabei zu achten ist? Ne Reihenfolge oder so?

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Geomo — Thu, 16 Feb 2023 08:43:17 GMT

@Rumari Aus meiner Sicht baust Du das System unnötig kompliziert auf und nutzt das smarte des Systems überhaupt nicht.

Wenn die Heizung nachts nicht an ist, können die Thermostate ruhig öffnen. Es wird trotzdem keine Heizenergie verbraucht.

Deine Anforderungen könntest Du easy mit Kalt-/Warmphase und Zeitschaltuhr in dem Einstellungen der Raumtemperatur und einem TFK II zum nachhaltigen Lüften steuern. Genau dafür sind diese Funktionen vorgesehen.

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Rumari — Thu, 16 Feb 2023 08:51:30 GMT

Hm, da hast Du sicher ein gutes Stück weit Recht. Wir verzetteln uns aber grad in weiterführenden Themen. Anfangs ging’s mir ja darum dass die Kommunikation zwischen den Geräten bzw. der App scheinbar gestört ist. Jetzt hat meine Frau daheim händig am RT die Temp. verändert (wollte sehen ob’s in der App angezeigt wird) aber ich seh es in der App nicht.

Woran kann ich zweifelsfrei erkennen ob ein Gerät richtig eingebunden ist und fehlerfrei funktioniert und kommuniziert?

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Rumari — Thu, 16 Feb 2023 09:31:29 GMT

Mir zeigt s grad das hier an: Ist Temp 16,9 und SollTemp 17

nicht von der Uhrzeit oben irritieren lassen. Lediglich die Bilder wurden so aufgenommen, die Temperaturen genauso zur selben Zeit.

soweit so gut.

wenn ich ins HT rein sehe ich

Schaue ich ins RT rein sehe ich

Einmal heißt es Messung am RT 16,8 beim anderen 16,9 Grad.

Die verschiedenen Ausgaben versteh ich nicht.

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

STdesign — Thu, 16 Feb 2023 10:27:00 GMT

Diese kleinen Unterschiede habe ich auch schon oft gesehen. So what, stört ja nicht. Ich vermute, das liegt an Übertragungs- und Aktualisierungsraten der Signale und App-Anzeige.

PS: Das kann sogar noch weiter gehen. Wenn die gemessenen Temperaturen von RT und HKT weit auseinanderliegen (Größenordnung > 1,5 °C), wird dies auch angezeigt - und das HKT fängt dann sogar an zu öffnen bis das Delta verringert wurde. Habe ich bei Räumen mit RT I und HKT I festgestellt und auch in Räumen mit RT I und HKT II.

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Geomo — Thu, 16 Feb 2023 10:38:22 GMT

@Rumari Wärme verteilt sich nicht homogen im Raum, oben ist es wärmer als unten, usw. Da der HT II üblicherweise auf 1 m Höhe und der Raumthermostat auf 1,5 m Höhe hängen sollte, kann es leichte Unterschiede geben. 0,1° ist jedenfalls nichts, was wir ohne Messtechnik spüren oder auflösen könnten.

Steht Euer BSH Controller mit ausreichend Abstand zum Router oder anderen Funkquellen? Empfohlen wird ca. 1m, sonst kann es zu Kommunikationseinschränkungen kommen.

Das könnte ein Problem sein, wenn Dir die Änderungen am Thermostat nicht in der App aktualisiert werden.

Für unterwegs musst Du natürlich auch den Fernzugriff aktivieren.

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Rumari — Thu, 16 Feb 2023 16:03:52 GMT

So, hab jetzt HKT und RT zunächst gelöscht, den Raum neu angelegt und beide Geräte wieder eingerichtet. Wenn ich jetzt in der App die Temperatur verstelle reagieren beide Geräte nacheinander darauf in Reihenfolge RT dann HKT. Auch wenn ich am RT die Temp verändere reagiert zuerst das HKT und kurz danach wird die neu eingestellte Temp auch in der App angezeigt. Und auch das de-/aktivieren von Heizpause und Co klappt in beide Richtungen, also von App zu RT und von RT zu App. Das funzt jetzt. Mal sehen ob’s stabil bleibt und wie morgen die Regelkurve aussieht.

Vielen Dank für eure Bemühungen und einen schönen Abend.

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Rumari — Thu, 16 Feb 2023 18:20:08 GMT

Mein Vorgehen hat wohl den Nachteil, dass der Lernprozess wie effizient geheizt werden kann von vorn losgeht. Is jetzt wie ganz am Anfang, Ventil öffnet sehr zaghaft mit 15% (Heizkörper wird erst ab 26% warm), reißt gnadenlos auf weil nix passiert und überschwingt dann natürlich heftig. Zuletzt hatte ich ein Pberschwingen von 0,3-0,5 Grad. Immer noch bissl viel, aber der Trend, auch im Regelverhalten war deutlich zu sehen. Heißt also, die Informationen die dabei Geräte sammeln um effiziente Profile zu erstellen sind in den angelegten Räumen hinterlegt und nicht im RT oder HKT wie ich anfangs vermutete.

mal sehen wie schnell der Prozess jetzt geht, das letzte Anlernen war ja noch vorm Update, nach welchem sich ja schon was verbessert hatte.

Dennoch halte ich das Absinken lassen auf 0,3 unter Soll für zu viel. Wenn ab 0,2!unter Soll wieder angefangen würde, bräuchte das Ventil vll. Weniger stark aufziehen, weil erstens noch bissl Zirkulation im Raum ist und dann eben auch nicht so weit wieder aufgeheizt werden muss. Na mal sehen…

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Rumari — Fri, 17 Feb 2023 06:27:47 GMT

Moin, richtig Wärme verteilt sich nicht homogen. Die von mir beobachteten Angaben beziehen sich laut Textausgabe beide auf das Raumthermostat. Beide Male steht da „Messung am Raumthermostat“

Betreff: Kommunikation Raumthermostat mit Heizkörperthermostat

Geomo — Fri, 17 Feb 2023 06:54:17 GMT

@Rumari Innerhalb von 6 Minuten kann sich die Raumtemperatur durchaus um 0,1° ändern.

Bei Raumtemperatursteuerung wird nur die Raumtemperatur angezeigt.

Wenn Du die eigentlichen Sensorwerte wissen willst, kannst Du sie über Rest-API auslesen: