@StephanB schrieb:Selbst ein mechanisches Thermostate mit Gaszylinder dreht komplett zu wenn soll erreicht ist, so klappt Regeltechnik halt.
Ich weiß nicht, welche Thermostate du so kennst aber mir ist dieses Verhalten herkömmlicher Thermostate völlig fremd. Ich kenne es, dass sie bereits kurz vor erreichen von Soll langsam beginnen, das Ventil zu schließen. Wie soll es auch anders sein? Der Gaszylinder dehnt sich ja nicht plötzlich aus und drückt zu sondern er tut das mit steigender Temperatur langsam und gleichmäßig. Tatsächlich sogar ziemlich linear.
Der Effekt ist, dass schon vor Erreichen von Soll die weitere Erwärmung gebremst wird, der Heizkörper allmählich weniger heizt aber nie ganz kalt wird, dass sich dadurch eine Balance von Wärmeverlust und Ventilöffnung einstellt und diese Balance eine stabile Ist-Temperatur ergibt. Das Ventil ist dabei aber nie ganz geschlossen. Erst beim überschreiten von Soll, zB durch weniger Verluste, TV an, mehr Personen im Raum, wird das Ventil ganz geschlossen.
Genau diese feine Regelung hin zur optimalen Ventilposition fehlt den Bosch HT II aktuell noch völlig. Auch nach dem Update verhalten sie sich noch nahezu digital. Ich schreibe nahezu, weil sie nicht immer zwischen 0 und 100% wechseln sondern zB zwischen 0 und 35%.
Hier mal ein Beispiel von letzter Nacht, schon nach erfolgreichem Update. Soll war bei 16 Grad, Ist zwischen 15,5 und 17 Grad. Das war schon recht gut aber die Ventilposition schwankt ständig völlig unnötig zwischen 0 und 30 bis 36%.
Man sieht sogar, dass das Ventil nach Überschreiten von Soll zuerst auf ~20% abregelt und der Raum reagiert sogar so schnell, dass man direkt den Knick in der weiteren Erwärmung erkennt. Trotzdem ist es dem Thermostat schon nach kurzer Zeit zu warm und es regelt runter auf 0 mit der Folge, dass es wieder keine Reststrahlung vom Heizkörper mehr gibt und die Temperatur rasch wieder unter Soll fällt.
Schaut man genau hin, dann erkennt man sogar, wie das Thermostat scheinbar zu lernen versucht. In den Zyklen zwischen 23 Uhr und 7 Uhr hat es für jede Erwärmung etwas weniger geöffnet und für jede Abkühlung etwas weniger offen gelassen. Es hat nur nie lange genug gewartet ob sich etwas verbessert. Stattdessen kommt kurz danach wieder 0% und der nächste Versuch
23:00 Uhr auf bis 36%, zu bis 29, dann 21, dann 0
01:00 Uhr auf bis 33%, zu bis 27, dann 20, dann 0
02:30 Uhr auf bis 30%, zu bis 25, dann 19, dann 0
04:00 Uhr auf bis 29%, zu bis 23, dann 17, dann 0
05:30 Uhr auf bis 27%, zu bis 22, dann 16, dann 0
Nach den nächsten 20 Iterationen hätte sich vielleicht bei 15% Öffnung +/- 3% Korrektur eine schöne gleichmäßige Ist-Temperatur eingestellt. Blöderweise kommt dann der User mit einer Änderung und der ganze Spaß geht wieder von vorne los.
Ohne Frage geht das ständige Auf und Zu auch auf die Lebensdauer der Batterien was sich aber durchaus vermeiden ließe. Wenn es denn eine Regelung gäbe die diesen Namen auch verdient hat.
Aktuell ist das leider nicht der Fall.
Am Badheizkörper hat Bosch mir heute früh übrigens wegen 0,4 Grad Soll-Unterschreitung das Ventil in kurzer Zeit auf 60, dann 80 und schließlich 100% aufgerissen was zum Glück nach einer Überheizung auf 25 statt gewünschten 20 Grad auch automatisch behoben wurde.
Fazit: Smart Home Systeme wurden und werden entwickelt, damit wir Menschen es angenehmer haben und damit Automatisierungen uns wiederkehrende Aufgaben abnehmen und uns dadurch von alltäglichen Aufgaben entlasten. Seit ich die HT II habe musste ich mir noch einen Datenlogger und eine Visualisierung bauen und diese ständig überprüfen um überhaupt zu durchschauen, was an meinen Heizkörpern und mit meinem Gas passiert. Statt einer morgen- und abendlichen Heizkörperrunde zum manuellen justieren der Thermostate verbringe ich jetzt noch mehr Zeit an Smartphone und PC. Schöne neue Welt sag ich da nur!
Frage an die Bosch Experten: Gibt es eine Mindest-Solltemperatur ab der andere Parameter für die Regelung gelten?
Ich frage, weil ein HT II welches regelmäßig auf 20 oder 21 Grad Soll steht nicht so oft auf 0% Ventilöffnung herunterfährt.
Ich glaube nicht, dass es ein grundsätzliches Problem digitaler Thermostate ist. Ich hatte in einer früheren Wohnung auch schon welche von eq-3 die auch Homematic herstellen. Es waren die Thermostate der MAX! Serie mit Max! Cube als Zentrale auch schon Internet-, Alexa- und ioBroker-fähig. Mit denen war ich ganz zufrieden, hab sie aber "leider" dem Nachmieter weitergegeben weil ich komplett auf Zigbee umstellen möchte. Da kamen mir die HT II genau recht. Ich hätte nur vorher mal besser recherchieren sollen...
Über einen Mangel an Messungen kann ich micht nicht beklagen. Hier sind alle von einem HT II von der letzten Stunde:
Dazu muss ich sagen, dass ich nur veränderete Werte sofort in die Datenbank schreibe. Bleibt eine Messung stabil dann wird die gleiche Temperatur erst nach 10 Minuten wieder geloggt, auch wenn sie vorher mehrfach neu übertragen wurde. Es gibt also durchaus mehr Messungen am HT II als in der Grafik dargestellt sind.
