Bosch Rollladensteuerung II in Verbindung mit Marent Aufbau-Außenrollläden

[Oliver_29633]

Liebe Gemeinde,

nicht neu, aber Account irgendwie verschwunden, gleichwohl brauche ich Eure Hilfe.

Raum 1, da funktioniert alles, neue Fenster, Aluplast, in Verbindung mit der Bosch Rollladensteuerung II, einem Taster von Gira (System 55), der Aufbau-Außenrollläden ist aus Polen von dem Hersteller Marent. Mein Installateur hat die Fenster eingebaut, ich die Steuerung in mein bestehendes Smart Home System integriert, alles klappt einwandfrei.

Nun zum Problem, nächster Raum, zwei Doppel-Fenster, zwei Rolllädenkästen, zwei Motoren, gesteuert durch ein Relais:

Anschluss wie in Raum 1 und da waren Sie, Zitat Otto, meine drei Probleme, die automatische Justierung hat schon nicht geklappt, in dem Schritt, in dem das System 5 Sekunden herunterfahren soll, tja, der Schritt der Kalibrierung klappt schon nicht, dann alles manuell versucht, auch kein passendes Ergebnis. Erneuter Versuch, ohne die Bosch Steuerung nur mit Taster, da fahren die Rollläden zwar gleich los, sind m.E. aber in der Geschwindigkeit unterschiedlich. 

Fahre ich nun, aktueller Stand mit dem Taster die Rollläden nach unten, kommen Sie nicht gleich an. Ich sollte erwähnen, die sind wohl ab Werk auf die Länge eingestellt, verzeiht, wenn ich mich da ein wenig kompliziert ausdrücke, ich bin hier nur der Helfer und App-Einbindern. gesteuert werden aktuell beide Motoren mit einer Steuerung, brauch ich ggf. eine weitere? Ich frage, da ich seinerzeit bei der Bestellung, das ist leider schon was her, vier Bosch Jalousie- u. Rollläden Steuerung II bestellte habe, da es auch vier Fenster sind. Mein großes Problem ist, der eigentliche Installateur ist schwer erkankt und leider auch nicht mehr ansprechbar, so dass ich nun hier Eure Hilfe benötige.

Folgendes Szenario hätte ich gerne,

• Beide Rollläden per App steuerbar,
• ein Szenario, dass die beiden (bestenfalls zeitgleich) runter und hoch fahren,
• dabei aber auch manuell über einen Taster (Gira System 55) steuerbar bleiben.

Aktuell sind beide Motoren mittels Relais gekoppelt, ein Taster, eine weitere Steuerung ist vorhanden, geht das?

Herzliche Grüße

Oliver 

[Maurice]

Ich würde in der Tat für jeden Rollladen eine eigene Rollladensteuerung II verbauen. Also das Trennrelais durch die beiden Rollladensteuerungen ersetzen und den Taster an beide Steuerungen parallel anschließen.

Auf die Geschwindigkeit der Rollläden hat die Steuerung keinen Einfluss. Falls die aufgrund baulicher Unterschiede unterschiedlich schnell fahren, dann ist es eben so.

[Ami]

Hallo @Oliver_29633 

Du könntest es auch mit nur einer Rolladensteuerung wie folgt anschließen und mit der  2. LRS als Lichtsteuerung konfiguriert 2 Lichter automatisieren…

Der Gira-Taster geht an die beiden Taster-Eingänge der Rolladensteuerung und die beiden Ausgänge der Rolladensteuerung gehen so ans Relais wie davor der Gira-Taster. Die Rolladensteuerung nicht automatisch kalibrieren lassen sondern manuell 1s hoch und 1s runter - sozusagen auch als Taster.

@Maurice , das müsste doch auch funktionieren?

[Maurice]

Das wird nicht funktionieren, da das Trennrelais keine eigene Logik zur Steuerung mittels Taster hat. Gibt man nur für eine Sekunde Spannung auf dessen Eingang, dann fahren die Motoren auch nur für eine Sekunde.

[Ami]

aber das Relais wird doch jetzt auch nur kurz mit dem Girataster bestromt und steuert dann die beiden Rolläden

[Maurice]

Nein, ohne elektronische Steuerung muss der Taster während der gesamten Fahrt gehalten werden. Das Trennrelais gibt den Zustand seines Eingangs 1:1 an seine Ausgänge weiter. Für Installationen ohne Elektronik verwendet man daher meist Schalter.

Taster wurden hier nach meinem Verständnis verbaut, da die gesamte Installation einschließlich Fenstern und Rollläden neu ist und von Anfang an die Verwendung der Rollladensteuerung II eingeplant wurde. Der direkte Anschluss des Tasters am Trennrelais erfolgte nur vorübergehend zum Test.

Oliver hat ja auch korrekterweise für jeden Rollladen eine Rollladensteuerung II gekauft. Dass dennoch ein Trennrelais verbaut wurde dürfte ein Abstimmungsproblem mit dem Installateur gewesen sein.

[Oliver_29633]

Exakt! Der Taster war die Idee des Installateur Nr.2, er sagte, was wenn W-LAN mal weg ist, der Kontroller nicht erreichbar oder sonst was, dann hast Du mit einem Taster - der gedrückt gehalten werden muss, auch das ist richtig erkannt - immer noch die manuelle Lösung und in Raum 1 funktioniert das wunderbar. Da steuer die Automation die Schaltung am Abend und am Morgen weiterhin manuell, in dem Zimmer sind unsere Papageien. 

Wenn ich Euch nun richtig verstehe, die zweite Rollladensteuerung II verwenden, das Relais ist somit oibsolet, kann mir denn vielleicht noch wer sagen, wie das dann angeschlossen werden muss?

Herzlichen Dank und viele Grüße

Oliver

[Oliver_29633]

sorry, sitze am Tablet mit einer mir fremden Tastatur, es ist eine Qual, entschuldigt bitte die vielen Fehler.

Also Relais kommt weg, stattdessen die Steuerung, kann mir ggf. jemand sagen, wie dann der Taster eingebunden wird, ich gehe davon aus, wie in Raum eins, sodass der nur durch gedrückhalten reagiert. Sodann werde ich auch die automatische Konfiguration wieder nutzen können, oder? Wirklich vielen lieben Dank Euch allen!

[Maurice]

Die Taster sollten in jedem Fall an den Rollladensteuerungen angeschlossen werden, nicht direkt an den Motoren. Sonst stimmt nach jeder Verwendung eines Tasters die Position nicht mehr.

Die Bedienung der Rollladensteuerungen mittels Taster funktioniert unabhängig vom SHC, die Ausfallsicherheit ist daher weitgehend gegeben.

Du entfernst das Trennrelais und verbaust an gleicher Stelle 2x Rollladensteuerung II (da dort alle Leitungen zusammenlaufen).

Alle PE zusammenklemmen.

Alle N zusammenklemmen (beide Motoren + beide Rollladensteuerungen + Versorgung).

Alle L zusammenklemmen (beide Rollladensteuerungen + Zuleitung zum Taster + Versorgung).

Jeweils einen Motor an eine Rollladensteuerung (Q1 / Q2) anschließen.

Die beiden Rückleitungen vom Taster an beide Rollladensteuerungen (S1 / S2) anschließen.

Falls in Raum 1 der Taster gedrückt gehalten werden muss, dann ist er entweder falsch angeschlossen (direkt am Motor statt an der Rollladensteuerung) oder die Eingänge der Rollladensteuerung sind falsch konfiguriert (Schalter statt Taster).

[Oliver_29633]

Besten Dank für Eure Unterstützung, ich berichte, habe die Information direkt weitergeben, wird aber wohl erst Ende kommender Woche weitergehen. 

Eine Frage stellt sich mir noch, "Falls in Raum 1 der Taster gedrückt gehalten werden muss, dann ist er entweder falsch angeschlossen (direkt am Motor statt an der Rollladensteuerung) oder die Eingänge der Rollladensteuerung sind falsch konfiguriert (Schalter statt Taster)."

Bestellt wurde der" Gira 315800 Wipp-Jalousietaster-Einsatz", die Konfiguration in der Bosch App ist definitiv Taster, das habe ich gemacht. Zum Anschluss, auch das habe ich mal weitergeben und melde mich diesbezüglich auch. 

Da noch ein Raum ansteht, da wäre dann der korrekte Anschluss wie oben, anstatt des Relais, richtig? 

Verzieht bitte, bin aktuell im Ausland und habe nur punktuell Netz. 

Beste Grüße Oliver 

[Maurice · Accepted solution]

Dann ist in Raum 1 der Taster sehr wahrscheinlich falsch angeschlossen.

Anschluss in allen Räumen wie beschrieben. Motor an Q1 / Q2, Taster an S1 / S2.

Trennrelais werden bei Verwendung einer Rollladensteuerung II pro Motor generell nicht benötigt.

[Oliver_29633]

Hallo Zusammen, 

Neuigkeiten, zum Relais und Anschluss etc. Ich hatte heute einen Freund vor Ort, der hat mal Elektriker gelernt, vor vielen Dekaden allerdings. Er wollte dann doch mal gucken, automatische Kalibrierung fehlgeschlagen. Er hat mir dann erklärt, Laienhaft, dass das an dem Relais liegen kann, da dieses in einem Millisekundenbereich zu einer Unterbrechung führen kann, ich hoffe, ich gebe das richtig wieder, was die Kalibrierung stören kann. 

Dann sollte ich die Zeit für runter und hoch messen, mit der Stoppuhr. Er ist führte dann den Neutralleiter von der stromgebenden Steckdose und dem Neutralleiter der Motoren in die Bosch Jalousie- u. Rollladensteuerung, mit so einer dreier Wago Klemme sind die verbunden. Gleiches mit der Phase (???), dem stromführenden Kabel, der steckt nun in L, geht einmal in den Gira, und zum Relais, dies mit einer Fünfer Wago, von der nun vier genutzt werden.

Letztlich dann Gira Hoch und Runter jeweils einmal zum Relais und in Q1 und Q2 der Steuerung, dies war in der vorherigen Installation nicht der Fall.

Manuelle Kalibrierung mit den gemessenen Zeiten, Einstellungen mittels KI:

"Den Haken bei dem Feld „Ausgleichswert automatisch erkennen“ lässt du bitte deaktiviert. Da die automatische Kalibrierung bei deiner Konfiguration zu dem vorzeitigen Abbruch geführt hat, ist die manuelle Vorgabe hier zwingend erforderlich. So stellst du sicher, dass das Modul nicht erneut durch schwankende Ströme oder das vorgeschaltete Trennrelais irritiert wird und die Fahrt abbricht.

Im untersten Feld für die „Reaktionszeit in Millisekunden“ trägst du den von Bosch direkt empfohlenen Richtwert von 700 ein. Dieser Puffer gleicht die mechanische und elektrische Verzögerung aus, die der Motor vom Moment des Schaltimpulses bis zur tatsächlichen physischen Bewegung benötigt. Speichere diese Einstellungen abschließend ab und kontrolliere das Fahrverhalten mit einer kompletten Testfahrt von ganz oben nach ganz unten."

Und siehe da, völlig synchron fahren nun beide Rollläden hoch und runter, Automationen funktionieren einwandfrei. Der Bekannte meinte, so wie die erste Installation vorgenommen wurde, siehe oben, mit zwei Kabeln in der Bosch Steuerung, hätte es nicht funktionieren können, zumindest liest er dies aus der Bedienungsanleitung.

Anschließend die Verkabelung nochmal geändert, vom Taster auf/ab in S1 und S2, wie @Maurice @ es beschrieben hat und siehe da, es klappt. Farblich ist das jetzt noch nicht final, aber ich bin happy, das nun alles klappt. Für das nächste Fenster hat der Installateur nun erstmal ein Muster, nachdem er sich richten kann. 

Besten Dank Euch allen. Ich berichte weiter. 

Grüße Oliver