Neues Zubehör: Temperaturfühler

[Ulrike]

Hallo liebe Homies,

seit neuestem findet ihr ein besonderes Zubehör unsere Produktpalette. Der Temperaturfühler für Raumthermostate II ergänzt die Verkabelung von Raumthermostat II und Raumthermostat II 230 V. Das ermöglicht euch eine noch präzisere, punktuelle Messung der Temperatur. Einen ersten Erfahrungsbericht von einem fleißigen Homie gibt es sogar schon. Danke an @SmartSam 💐 Weitere Details findet ihr auch in unserem Shop.

Viele smarte Grüße

Ulrike

[Lotti]

Sehr gute Idee von @SmartSam mit dem 3D-Druck der Befestigungsplatte. Allerdings hat die serienmäßige Befestigungsplatte diese Kabeldurchführung nicht. Somit ist das Kabel mit der serienmäßigen Befestigungsplatte nicht anzuschließen. Oder habe ich da was übersehen? @Ulrike , kannst Du was dazu sagen?

[southparkler]

Wäre halt mal schön wenn die Temperaturmessung des Sensors halt auch mal Smart nutzbar wäre.

Wird ja nicht mal in der App angezeigt...

Da bringt das Sensorkabel halt leider nur bedingt was...

[Wunderschlegl]

Jetzt wo BOSCH offiziell einen Sensor anbietet wäre es doch toll, wenn man des Messwert in der App sehen könnte und nicht nur am Raumthermostat.

Eine technische Zeichnung wäre gut. Vom Bild her scheint mit der Sensor sehr dick zu sein. Ich hatte damals für meine elektrische Fußbodenheizung mit Raumthermostat 2 einen Sensor mit 3mm Durchmesser ausgesucht damit der Fliesenkleber nicht zu dick werden muss. Den Estrich wollte ich nicht extra ausfräsen.

[Robat]

Hallo, 

habe ich es übersehen oder ist nirgends zu finden, wie lang eigentlich das Kabel zu diesem Sensor ist? 

[Maurice]

@Robat 4 Meter, steht aber tatsächlich nur in der Anleitung.

[Ulrike]

Hallo @Robat,

danke für die Rückmeldung. Wir werden die Länge des Kabels direkt beim Temperaturfühler für Raumthermostate II auf der Webseite ergänzen.

Viele smarte Grüße

Ulrike

[ChristianHome]

@southparkler& @Wunderschlegl: Die Integration in die App ist in Arbeit. Im ersten Schritt als Auslöser und Bedingung in den Automationen.

Was wäre denn aus Eurer Sicht die beste Stelle zur Anzeige der Außentemperatur? Rein "logistisch" gehört der Wert aktuell zum Raumthermostat an dem der Temperaturfühler für Raumthermostate II angeschlossen ist. Also bei Anzeige über die Raumkachel wäre der Wert beim zugeordneten Raum zu finden - sicher nicht ideal passend. Wo würdet ihr den Wert erwarten?

[southparkler]

@ChristianHome 

Das sind sehr gute Nachrichten. Vielen Dank.

Die Außentemperatur ist ein spezieller Wert, die in der Tat separat angezeigt werden müsste. Am betreffenden Raum wäre es für die Außentemperatur nicht passend, für einen weiteren Sensor im Raum schon.

Für mich wäre eine passende Anzeige der Außentemperatur, wenn ich diesen Wert einem separaten Raum "Außen" losgelöst zuordnen könnte. Die Variable ergibt sich ja durch die Einstellung im Thermostat als Wert "Außentemperaturfühler".

Wenn es mehrere Werte Außentemperatur gibt, wäre es schön wenn man dann 1 passenden Wert auswählen könnte - noch besser wenn mehrere Außentemperaturen als Durchschnittswert in dem Raum "Außen" ausgegeben werden könnten.

Weiterer Wunsch: Anzeige der Luftfeuchtigkeit auf den Kacheln der Favoriten, mann muss immer auf die Raumübersicht wechseln um den Wert abzulesen, vielleicht berücksichtigen, das ggfs. noch weitere Werte in den Kacheln hinzukommen könnten.

[SmartSam]

Hallo @Lotti ,

du kannst die mitgelieferte Befestigungsplatte nutzen, wenn du den Temperaturfühler für Raumthermostate II als Bodensensor nutzen möchtest und dein Elektriker Leerrohre von der Unterputzdose zur Fußbodenheizung verlegt hat. Dann kannst du die ganzen Kabel Unterputz führen. Falls die Leerrohre nicht vorhanden sind und das Kabel Aufputz geführt werden muss, dafür ist diese Adapterplatte gedacht:https://www.thingiverse.com/thing:6785228

[YA]

@southparkler 

Ich hoffe diese Vorschläge werden so umgesetzt, Einfach einen Raum (Balkon/Terrasse/...) zeigt dann diesen Wert an. Eine API integration wäre dann auf Sicht des bshb Adapters vom IOBroker noch das Beste.

[Maurice]

@ChristianHome Ich fände es auch am sinnvollsten, wenn man den externen Temperaturfühler in der Einstellung "Außentemperaturfühler" einem beliebigen anderen Raum zuordnen könnte. So wie man z. B. bei der Lichtsteuerung II die beiden Lampen unterschiedlichen Räumen zuordnen kann. Dann wäre der interne Temperaturfühler und die Luftfeuchtigkeit z. B. dem Raum "Küche" zugeordnet und der externe Temperaturfühler dem Raum "Balkon", "Terrasse", "Aquarium", "Kühlschrank" oder was auch immer man messen möchte.

[Lotti]

Danke @SmartSam . Das ist aber kein Bosch-Teil. Das Teil wurde von einem Bastler konstruiert und wird von ihm für einen 3D-Drucker im STL-Format zur Verfügung gestellt. Ich habe aber keinen 3D-Drucker

[southparkler]

@ChristianHome 

Noch eine Ergänzung: 

Super wäre es natürlich wenn man bei den Sensoren separat noch einen Temperatur Offset einstellen könnte.

Gerade die Sensoren für die Außentemperatur liegen wie bei mir oft an der Hauswand - diese spiegelt natürlich nicht die richtige Außentemperatur wieder, da sie oft durch die Hauswand wärmer (Winter) oder kälter (Sommer) angezeigt wird.

[Kurzer]

Ich bin kurz davor, dass 230 V Raumthermostat II für die Fußbodenheizung zu installieren.

Ich dachte, der Vorteil des Raumthermostat ist die Regelung der Fußbodenheizung anhand der Raumtemperatur. Jetzt liest sich das aber so, dass dieser Sensorfühler für eine Fußbodenheizungsregelung besser sei. Klar, man hat dann eher gleichmäßig warmen Boden. Aber gerade in der Übergangszeit kann das doch dann zu warm sein, oder?

 Was wird für eine Neuinstallation empfohlen?

PS: Ich habe noch eine Ölheizung, d.h. wenn die Heizung gerade hoch heizt wird der Boden sehr warm (aktuell Fußbodenheizung komplett ohne Thermostat, nur RTL-Begrenzungsventil).

[southparkler]

@Kurzer 

Ist wie so vieles eine Kostenfrage. Grundsätzlich wird die Heizung bei einem Fühler im Boden früher abregeln.

Ich hab mich aufgrund der Mehrkosten dagegen entschieden. Sinnvollerweise müssen die Fühler in Leerrohre (bedeutet wieder mehr Tiefe Schlitze) gelegt werden, damit sie austauschbar sind. Ob das bei deinem Bodenaufbau überhaupt funktioniert musst du selbst entscheiden.

Als Tipp kann ich dir noch mitgeben das es deutlich günstigere Fühler die kompatibel sind überall gibt. Sind Standard Fühler.

Ich bin auch ohne zufrieden, hab aber Fühler nach außen gelegt um die Außentemperatur abzugreifen, die ich dann hoffentlich bald in Automationen nutzen kann.

[Kurzer]

Die Kosten sind mir egal, der einzelne Raum wird eh komplett renoviert.

 Mir fehlen nur Einbauanleitungen/-empfehlungen.

Also mit Leerrohr nach unten zum Boden. Dann den Fühler in einem kleinen Luftloch unter den Fliesen über dem Rücklauf verlegen?

 In der Raummitte geht auch, ist aber schwieriger den Rücklauf anstatt Zulauf zu erwischen.

 Wie macht man das Luftloch? Der Flexkleber sucht sich seinen Weg…

[southparkler]

Das kommt auf dein System an, da gibt es normal Beschreibungen je nach System.

IdR werden die Fühler so ca. 1 bis 1,5m in den Raum gelegt, nicht in die Raummitte. Der Fühler bleibt einfach im Leerrohr liegen und misst dann die Fußbodentemperatur, nicht den Zulauf oder Rücklauf, also eher zwischen den Leitungen.

[ChristianHome]

@Kurzer: wenn der Sensor in den Estrich soll, nimmt man normalerweise eine Kupferhülse die gut passt (möglichst wenig Luft zwischen Fühler und Kupfer).

Such mal nach "Kupferhülse für Temperaturfühler". Das Bild ist nur ein Beispiel, das ich auf die Schnelle gefunden habe (https://www.elektromax24.de/etherma-fuehlerschutzrohr-fsh-12-oe12mm-kupferhuelse). Kann man ggf. auch selbst herstellen. Das Kabel kommt dann in ein Leerrohr (Wellrohr, o.ä.). Die Hülse dann mittig zwischen zwei Schleifen der Fußbodenheizung positionieren und den Estrich drüber.

Wenn man es ganz genau nimmt, kann man auch noch Wärmeleitpaste um den Sensor machen. Das erschwert aber den Austausch bei Defekt erheblich.

[ChristianHome]

@southparkler: Bzgl. Offset:

Dann müsstest Du im Herbst und Frühjahr jeweils manuell den Offset ändern, ober habe ich Dich falsch verstanden?

Man könnte es auch in den Automationen lösen: jeweils eine Automation mit unterschiedlichem Temperaturwert vom Sensor für Sommer oder Winter anlegen und zentral einen Zustand "Sommer" (im Winter deaktiviert).

Den Zustand dann manuell setzen oder sogar über eine weitere Automation automatisch setzen lassen.

[southparkler]

@ChristianHome 

Ja, den Offset müsste mann ggfs. im Sommer/Winter anpassen, ggfs. auch mehrere Male im Jahr oder über Automationen Stufenweise anpassen.

Beispiel heute: Anzeige 11,5 Grad, Ist Lufttemperatur 9,8 Grad.

[Unschärfe]

Hallo, weiss jemand wie ich den Raumthermostat II 230 mit dem externen Sensor autark (also ohne Basis und App) einrichten kann?

Ich habe den Sensor einfach angeschlossen, bekomme aber keine Anzeige rechts oben und der Thermostat reagiert auch nicht auf Temperaturänderunegn am externen Sensor.

[Maurice]

@Unschärfe Soweit ich weiß gar nicht. Im Auslieferungszustand ist der Fühlereingang deaktiviert und ändern lässt sich das nur über die Smart Home-App.

[Unschärfe]

Danke für die schnelle Antwort. Darf ich dann noch eine Folgefrage stellen: überlebt die Einstellung ein neues Pairing mit einem anderen System (hier Zigbee2Mqtt)? Ich plane dann eine Bosch-Basis nur für die Einstellungen zu kaufen und danach den Regler neu zu fairen.

Alternativ-Frage: Gibt eine Dokumentation zum Bosch-Zigbee, mit der man die Zigbee2Mqtt-Community füttern kann um diese Setupfunktionen nachzurüsten?

[Maurice]

@Unschärfe Ein neues Pairing erfordert, dass zuvor ein Reset durchgeführt wird. Dabei dürfte auch der Fühlereingang wieder deaktiviert werden.

Ein öffentliche Dokumentation der Konfiguration über Zigbee gibt es soweit ich weiß nicht, da von Bosch nur der Betrieb an einem Smart Home Controller vorgesehen ist. Auch Firmware-Updates werden nur über den SHC verteilt.

Für den Betrieb ohne SHC setzt Bosch mittlerweile auf Matter / Thread. Das Heizkörper-Thermostat II [+M] lässt sich z. B. entweder per Zigbee am SHC anmelden oder per Thread an einem Drittanbieter-System. Die im Matter-Standard nicht spezifizierten Features lassen sich dann direkt am Thermostat konfigurieren. Und Firmware-Updates gibt es dafür auch ohne SHC.

Ein entsprechendes Raumthermostat gibt es aber (noch) nicht.

[Unschärfe]

Danke für die Info. Dann muss ich mir wohl einen anderen Thermostat suchen. Schade hat mit geringer Bautiefe und hohem WAF eigentlich gut gepasst.