Umstieg auf den Bosch Smart Home Controller II

[Sabrina]

Wie angekündigt, möchten wir dich heute darüber informieren, dass der Umstieg von einem Bosch Smart Home Controller der ersten Generation auf einen Bosch Smart Home Controller der zweiten Generation bald möglich sein wird.

Die Lösung für Bestandskunden werden wir mit dem kommenden Release im Juli/August 2023 zur Verfügung stellen: als Zubehör zum Bosch Smart Home Controller II ermöglicht dir der Bosch Smart Home Funk-Stick (868 MHz) die Nutzung der Produkte der ersten Generation, die durch den Bosch Smart Home Controller II selbst nicht unterstützt werden.

So stellen wir sicher, dass du auch zukünftig deine bisherigen individuellen Automationen und Szenarien sowie Funktionen und Geräte nutzen kannst. Ebenso wird ab diesem Zeitpunkt eine komfortable Übertragung der meisten deiner Systemdaten des Bosch Smart Home Controllers der ersten Generation auf einen Bosch Smart Home Controller II möglich sein.

Hinweis: Bitte beachte, dass du als Nutzer des Bosch Smart Home Controllers mit Geräten der ersten Generation weiterhin auf die zuverlässige Funktionalität deines Systems und regelmäßige Softwareupdates vertrauen kannst. Ein Umstieg auf den Bosch Smart Home Controller II ist daher nicht zwingend notwendig.

[T-Trinker]

Ich nun habe einen Stick bestellt (und getrennt den SHC II, auch hier mir Rabattcode). Nochmal zum Thema Rücksendeteile: Ich habe habe zwei SHC I. Ich würde deshalb nicht Zusatzeile zurückschicken, die dann nur entsorgt werden, sondern diese als Ersatzteile für den anderen SHC I behalten. 

Bitte verbindliche Antwort von Bosch: Auf Basis mehrerer Einzelbeiträge würde ich zusammenfassen, dass unbedingt zu schicken sind: 

1) Der Controller (mit dem kleinen "Rückseitenöffnungsverblendwürfel")

2) Die Wandhalterung (nur die graue Plasteplatte)

3) Das Netzteil

Ist das so korrekt oder fehlt irgendetwas?

PS Und es wäre gut das steht irgendwo so offiziell.

[Schumifan]

Ich möchte gerne noch wissen, ob die Stick-Nutzer, sollte der Stick mal abrauchen, auch in 2 - 8 Jahren noch problemlos an einen solchen Stick kommen.

Ich hatte das @Sabrina zwar schon mal gefragt, aber bisher leider noch keine Antwort bekommen. 

[Geomo]

@Schumifan Wieso sollte der Stick abrauchen. Wenn Du Deine Geräte gegen Überspannung schützt, gibt es null Grund für solche Spekulationen.

Was in 8 Jahren an Technik bereitsteht ist eh nur spekulativ. Die Rauchwarnmelder I sind dann z.B. definitiv leer.

[Hans_Berlin]

Guten Morgen,

kurze Rückmeldung, die 20€ Rückerstattung sind eingetroffen.

Gruß Hans 

[DerAufmDach]

Bei mir auch.

[Schrottbosch]

Eingang des alten Controller bei Bosch: 04-08-23

Geldeingang bei mir: 15-08-23

Da kann man nicht meckern…

[Christopher]

@Geomo, ist doch eine berechtigte Frage vom @Schumifan. 

Natürlich kann auch der Stick vor dem letzten alten Gerät abrauchen. 

@Schumifan. Ich denke du wirst hier aber leider keine garantierte Aussage bekommen. Niemand weiß was in 8 Jahren ist. Gibt es dann noch Bosch Smart Home? Um es mal extrem auszudrücken.

Ich schätze mal, da ein Umstig aktuell nicht als notwendig betitelt wird, kann man den Stick noch ein paar Jahre kaufen.

[TimL]

@Geomo  "Wieso sollte der Stick abrauchen. Wenn Du Deine Geräte gegen Überspannung schützt, gibt es null Grund für solche Spekulationen."

👨‍🎓  Da kommt der Klugsch...er wieder raus, hab schon drauf gewartet. Nur fair wenn ich dann auch mal darf:

Wie kommst Du darauf, dass elektronische Geräte und Chips ausschließlich durch Überspannung den Dienst versagen können?! Es gibt etliche Szenarien in denen der Stick "abrauchen" kann bzw. einfach seinen Dienst versagt, während der SHC I weiterhin funktioniert.

Abgesehen davon, kannst Du Deine Geräte im Sicherungskasten oder mit entsprechenden Spezialsteckdosenleisten etc. vor Überspannung schützen wie Du willst, einen 100%igen Schutz gibt's bei Blitzeinschlägen, besonders für empfindliche IT-Geräte, nicht (außer Stecker ziehen).

Daher ist die Frage von @Schumifan absolut berechtigt wie es hier mit möglichen Ersatzkäufen (auch wenn man sich zum Bsp. einfach nur einen Stick auf halde legen möchte) aussieht. Kann ja nicht sein, dass jeder Spezialfall dann über den Support angefragt werden muss.

Ich kann sowieso nicht nachvollziehen warum der Erwerb dieses Sticks derart eingeschränkt ist. Daher wäre eine Statement von offizieller Seite mal notwendig. @Sabrina  @SebastianHarder @SmartHomeGuru 

@Geomo  Und bevor Du jetzt wieder mit Deinem Lieblingsargument "Von Geräten als Ersatz auf Halde legen, halte ich persönlich gar nichts." kommst... das ist Deine persönliche Meinung, daher kannst Du das nicht automatisch von anderen erwarten! Da so ein Smart-Home-System das Herz des Hauses/der Wohnung ist und insbesondere mit Alarmsystem für Einbruch, Wasserschaden oder Feuer auch eine enorm wichtige Aufgabe erfüllt, ist es nur sinnvoll sich ein paar Ersatzteile parat zu legen damit man ggf. bei Nachbestellung eben nicht 2-3 Werktage (plus Wochenende) warten muss bis man sich wieder sicher fühlen kann. Persönliche Meinung. 😉

[Geomo]

@TimL @Christopher Natürlich kann der Stick theoretisch defekt werden. In der FMEA (Failure Mode und Effects Analysis) betrachtet man daher auch die Bedeutung, Auftretenswahrscheinlichkeit und Entdeckungswahrscheinlichkeit. Aus diesen 3 Werten ergibt sich dann die Gewichtung.

Wir kennen natürlich nicht alle Daten, aber bisher scheint es keine Frühausfälle des Sticks zu geben. Das macht mich zuversichtlich, dass er mindestens die normale Haltbarkeit elektronischer Komponenten erreicht.

Lagerung elektronischer Komponenten ist ein spannendes Thema, siehe hierzu z,B. diverse Berichte über „eingelagerte“ SHC I hier in der Community. 
Es ist aber jedem unbenommen, sich etwas einzulagern.

Ich halte es aus technischer- und Ressourcensicht nicht für sinnvoll. Die eingelagerten und am Ende womöglich nicht genutzten Geräte verschlingen Geld, Ressourcen und Platz und bringen keine absolute Sicherheit (siehe eingelagerte SHC I).

[Geomo]

@TimL Kannst Du Deine Szenarien bitte mal konkretisieren, wieso der Stick schneller ausfallen sollte als der SHC I.

Ich habe noch keine Bilder vom Inneren des Sticks gesehen. Aber der SHC hat sicherlich mehr verbaute Komponenten als der Stick und damit ist seine FIT-Rate und Ausfallwahrscheinlichkeit per se höher.

[rahehl]

@Geomo Ich meine schon mal was gelesen zu haben über ausgefallenen Gen1 Funk im SHC1, jetzt kein Maßen Phänomen aber auch nix was noch nie vorgekommen ist, und Technisch ist das mit dem Stick auch nix anderes, eher noch (minimal) höhere Ausfallwahrscheinlichkeit durch den zusätzlichen UART2USB Wandler.

Also ich denke das es eine überschaubare Anzahl an defekten über die Jahre geben wird ist unstrittig, das ist "normal".

Das jeder jetzt einfach 2 Sticks kauft um Ersatz zu haben, klingt für mich im Globalen Kontext auch nicht nachhaltig. Auf eine Einzelperson bezogen kann das durchaus nachhaltig sein, wenn dies die alternative zum Austausch von z.B. 40 weiterer Komponenten ist.

Aber dem kann man ja als Hersteller relativ einfach entgegen wirken, wie das z.B. im Embedded Bereich üblich ist, durch eine Garantierte Ersatzteil Verfügbarkeit für Zeitraum X

Ggf. ist das auch der Punkt der Bosch Smart Home noch fehlt zur weiteren Professionalisierung: Garantiert Support Zeiträume für die einzelnen Komponenten, wäre ggf. auch ne angemessene Reaktion auf den entstandenen Unmut durch das überraschende "verschwinden" 

der Gen1 Geräte, "abkündigen" möchte ich den Vorgang bewusst nicht nennen.

[TimL]

@Geomo  einen Klugsch...-Power-Off-Button hat man bei Dir vergessen oder?

Da ich jetzt keine Zeit für weitere Diskussionen habe versuche ich mich möglichst kurz zu halten...

Entsprechende Beiträge die die Lagerung eines SHC negativ behaften konnte ich auf die schnelle nicht finden, nur Schwierigkeiten mit der Softwareaktualisierung bei älteren Geräten, aber das sollte gefixt sien. Wenn man einen SHC nun aber 1 oder auch 2 Jahre in ungeöffneter OVP in einem Schrank lagert (wohlgemerkt wegen Umwelteinflüssen nicht auf dem Dachboden oder Keller), dann sollte dies für das Gerät nicht besonders nachteilig sein (sind ja auch keine Batterien drin), denn immerhin liegen die Geräte bei Geschäften und in den Großlagern div. Händler auch ewig rum und funktionieren doch meist nach Erstinbetriebnahme einwandfrei. So what`s your point?

Dein FMEA ist ja schön und gut, aber hier in der Community dreht es sich um Persönlichkeiten, div. Endkunden mit unterschiedlichen Vorlieben und Denkweisen. Da ist deine wirtschaftlich-unternehmerische Wertung einer Gewichtung so Fehl am Platz wie eine Schneemaschine in der Arktis. Wenn sich Kunden ein Gerät auf Halde legen möchten, um flexibel agieren zu können oder um sich selbst einfach sicherer zu fühlen, dann sollen sie doch!

Thematik ressourcenschonend zu arbeiten hatte ich mich bereits häufiger geäußert. Das wurde mit dem SHC II komplett verfehlt. Wäre man nachhaltig unterwegs, dann würde sich die Diskussion über einen überteuerten Funkstick gar nicht ergeben und das entsprechende Funkmodul wäre im SHC II integriert.

Bsp.: Wenn der Stick nun aber in Kombination mit dem SHC I ausfällt und man war/ist nicht in der Lage einen Ersatzstick zu beschaffen, ist es dann wirtschaftlicher, ressourcenschonender oder nachhaltiger seine 20 Stk. Gen. I Licht- und Rolloaktoren gegen Gen. II auszutauschen? Kurz überlegen... äh nein.

Szenarien die zum Ausfall des Sticks führen können gibt es wie Sand am Meer, da musst Du einfach mal ein bisschen kreativ werden. Allerdings kann man auch manchmal gar so krumm denken wie die Sachen dann doch passieren.

- Rein technisches Szenario: Die USB-Schnittstelle bzw. überhaupt ein USB-Gerät birgt auch oder besonders bei Dauerverwendung Aufallrisiken. Stichworte Controller und Wandler! [EDIT: Siehe auch Post von @rahehl ]

- Rein praktisches Szenario: SHC ist nicht an der Wand montiert und liegt/steht einfach, wie heutzutage div. Router, auf einem Beistelltisch. Kids spielen mit einem Ball oder Hund/Katze rennen durch die Bude, Gerät fällt runter und kommt dermaßen mies auf, dass der Stick sich am Anschlusspunkt wegbiegt oder anbricht. Keine Garantie, dass die Antennen oder die Elektronik vom SHC das aushalten, aber hey, mögliches Szenario.

- Rein praktisches Szenario: Wasserschaden im HWR wo der SHC vllt hängt. SHC und Stick werden gegrillt. SHC kann man überall nachkaufen bzw. wie oben beschrieben hat man vllt. ein Ersatzgerät im Schrank. Stick? Fehlanzeige!

Je mehr Leute das System in dieser Kombination mit Gen.I-Geräten und SHC II mit Stick nutzen, scroll mal durch diesen Beitrag wieviele inzwischen trotz mangelnder Notwendigkeit umgestellt haben, desto höher ist dann auch die Wahrscheinlichkeit, dass es passiert.

Abgesehen von jeglichen Szenarien und deren Wahrscheinlichkeit oder auch der allgemein kalkulierten Ausfallwahrscheinlichkeit von technischen Geräten gilt: Vorkommen kann es immer. Und wenn es vorkommt und man dann gar nicht oder nur schwer an ein Ersatzteil (wie diesen Stick) rankommt, dann ist das nunmal schlecht.

Das Kleingedruckte:

By the way... die meisten Nutzer wünschen sich Statements und offizielle Aussagen von den Bosch-Kollegen, nicht von Dir... musst Dich daher nicht immer einmischen und Probleme klein reden.

[Geomo]

@TimL  Netiquette 

[TimL]

@Geomo  kann ich nur zurückgeben. Deine Toleranz gegenüber der Aussagen und Meinung anderer Forennutzer ist auch nicht da. Und wenn Du Dich durch den Power-Off-Button beleidigt fühlst, tut es mir leid, sollte Dich jedoch zugleich zur Selbstreflektion anregen.

[wesker]

@TimL Am besten einfach ignorieren, ich denke die meisten hier verstehen deinen Standpunkt. Ich hoffe auch Bosch. 

[Steve80]

@TimL Das ist die kurz gehaltene Version? 😂

Ich danke, dass Du die mechanische Beschädigung ins Spiel gebracht hast. Diese wollte ich auch gerade schreiben, aber da warst Du schneller. 

Je nachdem wo und wie man den SHC aufgrund der räumlichen Gegebenheiten positioniert hat, halte ich die Wahrscheinlichkeit eines mechanischen Defekts auch für größer. Tiere, Kinder, tollpatschige Menschen sind schließlich nicht so einfach mit FMEA abzufangen. Und ein USB Stick der aus dem SHC hinter rausragt kann da schnell in Mitleidenschaft geraten.

[Geomo]

@wesker Rechts und links vom Stick kommen Kabel aus dem Controller, die einen gewissen mechanische Schutz darstellen können.

Gegen Missbrauch oder unsachgemäße Montage/Betrieb hilft üblicherweise keinerlei technische Maßnahme. Es ist natürlich jedem selber überlassen, wie exponiert man den Controller aufstellt.

Ich halte es für sinnvoll, den Controller an einer, vor äußeren Einflüssen weitestgehend geschützen Stelle aufzustellen. Mit der Möglichkeit ihn an der Wand zu montieren, bietet er da eine gute Möglichkeit.

[Steve80]

@Geomo In meinem Post hatte extra die Formulierung "räumliche Gegebenheiten" genutzt. Nicht jeder hat eventuell die Möglichkeit den SHC so zu positionieren, dass er vor mechanischen Beeinflussungen geschützt ist. Die "Schutzfunktion" der Kabel ist je nach Einfluss ggf. gegeben, allerdings halte ich diese für eher gering.
Das ganze hat auch überhaupt nichts mit unsachgemäßer Montage/Betrieb und schon gar nichts mit Missbrauch zutun.

In deinen Wortmeldungen gehst Du immer vom Idealzustand und dem Best Case Szenario aus. Dabei unterschlägt Du aber das Worst Case Szenario oder "**Schimpfwort** happens" / "That's life".

Mein SHC steht gut geschützt in einem Schrank (Ich weiß, nicht ideal für den Funk. Dank ausreichend Repeatern sind aber alle 3 Etagen des Hauses abgedeckt.), daher mache ich mir keine Gedanken um die Sicherheit meines Sticks.
Mir ist aber bewusst, dass es durchaus auch anders aussehen kann. Schließlich muss man den Anschluss an Strom und Netzwerk gewährleisten können. Zusätzlich muss eine möglichst zentrale Lage für guten Empfang der Smart Home Komponenten gewählt werden. Schränkt die möglichen Positionierungen schon ein. Dann kann es auch vorkommen, dass der SHC in exponierter Lage nicht ideal positioniert werden muss.
Eine Wandmontage hilft da auch wenig, könnte dann zum interessanten Spielzeug für eine Katze werden (denke ich zumindest, bin eher der Hundetyp).

Es ist in der Diskussion schon sinnvoll verschiedene mögliche Szenarien und nicht eine theoretische, perfekte Welt zu berücksichtigen.

[Baggaman]

Sehe ich auch so: andere Menschen, andere Umstände, andere Ansätze. Und keiner ist per se falsch oder richtig nur weil er anders ist.

[Geomo]

@Steve80 Wenn man verspielte Haustiere hat und den Controller in deren Zugriffsbereich montiert, ist es doch kein Problem der Technik.

Für mich wäre das ganz klar unsachgemäße Aufstellung.

Dein Smartphone oder die Brieftasche legst Du ja wahrscheinlich auch nicht in deren Zugriffsbereich ab.

Unser Controller ist im Arbeitszimmer montiert, einem Raum in der Ecke unseres Hauses. 

Trotzdem haben wir mit einem Zwischenstecker und einem Zwischenstecker Kompakt im ganzen Haus(>200 qm) und Keller Empfang. 
Die Notwendigkeit zur zentralen Aufstellung sehe ich daher nicht.