Neue Fußbodenheizung mit Bosch Smart Home steuern.

[Kyrill]

Hallo zusammen,
ich beschäftige mich in der letzte Zeit sehr viel mit Smart Home & Co. und, da es bei uns das Haus saniert wird, bin ich zum Thema Smart Heizen gekommen. Bis ich zur dieses Thema gekommen bin, habe ich mich schon fast 100% für Bosch Smart Home entschieden. Aber jetzt bin ich mir nicht ganz sicher wie ich meine FBHZ mit Bosch steuern kann. 

Was ist vorhanden/geplant:
- ganz Normale FBHZ mit 8 Kreisen
- alte HZ Anlage aus 2008 (in der Zukunft wird ersetzt)
- ganz normale Heizungsverteiler

Meine Frage ist, wie ich die Heizungskreise motorisch steuern kann? Ich habe in ganzen Bosch Sortiment keine Steuereinheit gefunden die es ermöglicht die Stellantriebe zu steuern. Analog zur Homematic IP Fußbodenheizungsregler HmIP-FALMOT-C12. 

Oder kann man Heizthermostat II und Raumthermostat nehmen und miteinander über Bosch Smart Home Controller II verbinden?

Freue mich auf eure Ideen und Ratschläge. 🙂

[STdesign]

Du brauchst elektrische Stellantriebe mit 230V oder 24V am Heizkreisverteiler (beliebiger Hersteller) und kannst diese dann mit dem Raumthermostat Fussbodenheizung (24V/230V) bzw. dem bald kommenden Nachfolger ergänzen und steuern.

[Kyrill]

Danke für die Antwort!
Aber das wird nicht funktionieren. Ich möchte nicht auf Controller 1 aufbauen. Und laut Bosch Webseite ist dieser Thermostat nicht mit Controller II kompatibel.

Der Nachfolger sieht schon besser aus. Wie werden dann die Stellantriebe angeschlossen? Bzw. an welche Einheit. Genau die könnte ich bei Bosch nicht finden. 😞

[STdesign]

Ja, die alte Version ist nicht mit dem Controller II kpompatibel.

Zur neuen Version hat Bosch noch nichts offiziell bekanntgegeben. Das geschieht erst, sobald das Produkt im Shop geführt wird. Die Installationsanleitung ist aber im Link oben zum Baumarkt einsehbar 😉

[Maurice]

Eine zum Homematic FALMOT vergleichbare Lösung gibt es von Bosch nicht. Das angekündigte Raumthermostat II 230 V wird nur für klassische thermoelektrische Stellantriebe geeignet sein (auf / zu), nicht für motorische (proportional).

Eine Kombination aus Heizkörper-Thermostat II und Raumthermostat II funktioniert grundsätzlich. Da diese Lösung aber für Heizkörper vorgesehen ist dürfte fraglich sein, wie gut das Regelverhalten an einer Fußbodenheizung ist.

[Kyrill]

Vielen Dank für dein Antwort!
Habe ich mir auch gedacht, dass HT2 und RT2 zusammen funktionieren sollen. RT messt die Temperatur und sendet die Daten über Controller an HT. Irgendwo hier im Forum wurde diese Lösung auch beschrieben, da lag aber ein Problem woanders. Ich denke ich werde HT2 und RT2 mir besorgen, ein Labor-Umgebung aufbauen und testen. 

[Maurice]

Wie gesagt, grundsätzlich funktioniert das. Heizkörperthermostate zu regeln ist die Grundfunktion des Raumthermostats. War auch schon bei der Generation I so. Aber was das Regelverhalten angeht wäre ich skeptisch, da diese Lösung für Heizkörper ausgelegt ist und eine Fußbodenheizung wesentlich träger reagiert. Dazu kommt, dass die Regelung der Gen II-Thermostate nach vielen übereinstimmenden Berichten ohnehin nicht, ähem, optimal ist. Du begibst dich damit auf experimentelles Terrain. Kann funktionieren, aber auf gut Glück einen vierstelligen Betrag investieren? Da ist ein kleines Testsystem mit einem Heizkreis sicher sinnvoll.

Wie @STdesign schon sagte: Die supportete Lösung wäre Raumthermostat II 230 V + thermoelektrische Stellantriebe.

[Kyrill]

Ein Testsystem werde ich aus einem HT, einem RT und Controller aufbauen. Zwei davon sind schon vorhanden. Leider habe ich noch kein FBHZ zur Verfügung. Hoffentlich wird das Ganze auch mit Heizkörper funktionieren. Auf jedem Fall werde ich die Ergebnisse hier berichten.

Ein Vorschlag von @STdesign ist sehr gut, hat aber etwas wenig mit Smart Home zu tun. Bei mir ist etwas komplexeres System geplant als reine Heizungsteuerung. 🙂

[Maurice]

Ohne praktischen Test an der Fußbodenheizung wird sich nicht feststellen lassen, ob mit HKT II + RT II ein brauchbares Regelverhalten erzielt werden kann.

Die Lösung mit Raumthermostat II 230 V ist "smart". Diese werden in den zu heizenden Räumen montiert und die Stellantriebe per Kabel direkt daran angeschlossen. Wie alle Bosch Smart Home-Thermostate werden auch diese über Funk an den SHC angebunden werden können. Nachteil ist die relativ aufwändige Verkabelung, sofern noch nicht vorhanden.

[Worldjumper]

Na ja ob das so smart ist, insbesondere dort wo es keine Verkabelung gibt. Hier geht Bosch einiges an Kunden verloren.

[Maurice]

Eine Lösung mit batteriebetriebenem Raumthermostat II und Smartes Relais ist wohl in Arbeit.

[JJ1]

Meine olle Livisi SHC hat eine Stellantriebregelung an der derzeit sechst Fußbodenheizkreise laufen die mittels Raumthermostaten bzw. Szenarien in der App gesteuert werden können. Die Bosch und Livisi Raumthermostate der Gen.1 sehen sich dermaßen ähnlich dass ich angenommen habe Bosch hätte ein Äquivalent zu der FBHZ Lösung im Portfolio.

Werbung mit einem Super Duper neuen Niedrigenergie Haus mit Smarthome Funktionen machen, aber keine vernünftige (Kabellose) FBHZ Steuerung anzubieten, das ist lächerlich, das ist krank!

[STdesign]

Warum es nicht smart ist ein Raumthermostat zu verwenden, dass über den Controller in der gesamten Smart Home Infrastruktur eingebunden ist, verstehe ich nicht. Nur weil die Stellantriebe klassisch hardwired verdrahtet sind, und nicht rein per Funk und batterieversorgtem Aktor? So ist der Produktansatz von Bosch, weil er für viele Anwendungsfälle passt.

Ein Testsystem mit Heizkörper wird dir keinen Erkenntnisgewinn bringen, außer dass das Thermostat tut was soll. Abgesehen von den bekannten Regelungs-Wehwehchen.

[frankazoid83]

Ich hab's aus Unwissenheit so an meiner Fußbodenheizung verbaut, also mit RT2 und HT2. Es funktioniert eher schlecht, da es keine Option mehr für träge Systeme im RT2 gibt. Daher ist der Boden morgens zu warm und da dann die Raumtemperatur überschritten wird, ist er Nachmittags kalt. Überlegen gerade sehr, auf ein anderes smart Home System zu wechseln. 

[WHasse1]

Hallo @frankazoid83 ,

da hast du wohl leider die falschen Komponenten ausgewählt. Die Steuerung der einzelnen Heizkreise erfolgt im Verteiler durch motorische oder thermische Stellantriebe (bauseitig vorhanden). Diese werden durch ein Raumthermostat II, 230V pro Raum angesteuert. Sollte ein Raum mehrere Heizkreise haben, dann kann ein RT II auch mehrere Stellantriebe parallel steuern.  HT 2 ist in diesem Fall nicht erforderlich/eher hinderlich!

[Geomo]

@frankazoid83 Fußbodenheizung sollten, wenn überhaupt zur Nacht nur um wenige Grad abgesenkt werden. Das Ganze System ist insgesamt sehr Erträge und bei zu großen Regelhüben kann es auch ulkig reagieren.

wie groß ist die Differenz zwischen den Temperaturen bei dir. Das ganze System ist insgesamt nicht sehr glücklich. Es gibt aber hier etliche Benutzer, die es auf diese Weise problemlos nutzen.

Besser wäre ein Raumthermostat II 230V und entsprechend an steuerbare Ventile.

[frankazoid83]

Vielen Dank für eure schnellen Antworten. Ich habe dazu ein paar Rückfragen: Hat die 230v Version des RT2 ein anderes Regelverhalten als die Batterieversion? Und kann sie trotzdem Raumthermostate über Funk steuern? 

Und habt ihr Beispiele für entsprechende Ventile? Da wir an einem Blockheizkraftwerk hängen haben wir meines Wissens keinen Zugriff auf den Verteiler und sind wahrscheinlich auch an bestimmte Ventile für unsere Heizkreislaufe gebunden. (Das Objekt ist ein Reihenhaus in einer Anlage mit 33 Einheiten, die sich ein Blockheizkraftwerk teilen)

Den Ansatz mit der geringeren Nachtabsenkung werde ich mal verfolgen.

Viele Grüße,

Frank 

[Maurice]

Wie war denn deine Original-Konstellation vor der Umrüstung auf Bosch Smart Home? Hattest Du tatsächlich klassische Heizkörperthermostate für deine Fußbodenheizung? Und keine Raumthermostate?

[WHasse1]

Hallo @frankazoid83 ,

die Art der Wärmerzeugung sollte hier keine Rolle spielen. Aber in deinem Haus sollten doch auf der Sekundärseite ein oder mehrere Heizkreisverteiler vorhanden sein. Von dort gehen die einzelnen Heizkreise in die Räume ab. Eine Funkverbindung zwischen den Raumreglern und den Stellantrieben ist in der "Bosch Welt" leider nicht orginär vorgesehen. Es sollte also eine Verbindung zwischen den Stellantrieben von mindestens 3x1,5mm NYM-O vorhanden sein? Schreibe uns doch etwas mehr über deine Anlage, eventuell auch mit Fotos.