Umstieg auf den Bosch Smart Home Controller II

[Sabrina]

Wie angekündigt, möchten wir dich heute darüber informieren, dass der Umstieg von einem Bosch Smart Home Controller der ersten Generation auf einen Bosch Smart Home Controller der zweiten Generation bald möglich sein wird.

Die Lösung für Bestandskunden werden wir mit dem kommenden Release im Juli/August 2023 zur Verfügung stellen: als Zubehör zum Bosch Smart Home Controller II ermöglicht dir der Bosch Smart Home Funk-Stick (868 MHz) die Nutzung der Produkte der ersten Generation, die durch den Bosch Smart Home Controller II selbst nicht unterstützt werden.

So stellen wir sicher, dass du auch zukünftig deine bisherigen individuellen Automationen und Szenarien sowie Funktionen und Geräte nutzen kannst. Ebenso wird ab diesem Zeitpunkt eine komfortable Übertragung der meisten deiner Systemdaten des Bosch Smart Home Controllers der ersten Generation auf einen Bosch Smart Home Controller II möglich sein.

Hinweis: Bitte beachte, dass du als Nutzer des Bosch Smart Home Controllers mit Geräten der ersten Generation weiterhin auf die zuverlässige Funktionalität deines Systems und regelmäßige Softwareupdates vertrauen kannst. Ein Umstieg auf den Bosch Smart Home Controller II ist daher nicht zwingend notwendig.

[DerAufmDach]

Meine Rückerstattung fehlt auch noch

[Steffen_M]

Da der SHC I im Moment das einzige Backup für einen SHC II ist (mit Stand der Daten vom Migrationszeitpunkt) würde ich auf die 20€ pfeifen. Habe mir bereits im Dezember einen zweiten SHC II zugelegt, kriegte man durch die Vattenfall-Aktion auf Kleinanzeigen ja hintergeschmissen. Knallts, dann wird der SHCI aktiviert, Migration auf meinen Backup-SHC II gemacht und ich bin wieder mit dabei.

Nach einer Woche mit dem SHC II mein Fazit. Bei mir mit 150 Boschgeräten und 40 anderen Krams (Heizung, Hue) hat sich der Performance bei mir dramatisch verbessert. Aktionen nach Betätigen eines Schalter funktionieren jetzt sofort oder mit ner halben Sekunde Verzögerung. Mit dem SHC I habe ich da auch schon mal 3-4 Sekunden gewartet. Sehr irritierend bei einem Lichtschalter oder Bewegungsmelder. Also wer sagt, es gibt keinen Grund auf einen SHC II zu wechseln, ich kenne jedenfalls einen. 

[Bonnie]

Der Inhalt des Post ist nicht ganz korrekt.
Die korrigierte Version findet man hier
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@Steffen_M "
Da der SHC I im Moment das einzige Backup für einen SHC II ist..."
Damit hier keine falschen Erwartungen entstehen:

• Dieses Zurückschwenken ist kein unterstützter Anwendungsfall der Datenübertragung. Diese ist ein einmaliger Vorgang zwischen 2 Controllern. Eine "Wiederaktivierung" des SHC 1 in diesem alten Setup ist nicht vorgesehen. (Edit: ich hatte hier zuerst "Zurückrollen"  geschrieben was zu einem Missverständnis geführt hat)
• Es ist theoretisch möglich, dass beim "Rückschwenken" auf den Controller der ersten Gen. - d.h. wenn der zweite vom Netz genommen die 868 MHz Endgeräte den alten Controller finden und kommunizieren können. Das ist weder erhärtet noch irgendwelche Seiteneffekte evaluiert und welche Dinge man beachten muss - aber es ist theoretisch möglich.
• Bei den ZigBee Geräten ist dies nicht möglich - dies hat mit der Art und Weise zu tun, wie das ZigBee Funkmodul die Kommunikation mit "seinen" Geräten aufrecht erhält. Ich sage nicht, dass dies "gar nicht funktioniert" - um hier einer Diskussion vorweg zu greifen - aber mit der Datenübertragung und einem reinen "zurückgehen" auf den alten Controller wird es nicht funktionieren. 
  Der alte Controller wird ohne ein Zurücksetzen der Endgeräte nicht mehr in der Lage sein mit diesen Geräten zu kommunizieren.
  Das heißt auch ein potentieller weiterer SHC II auf welchen erneut migriert würde  hätte keine Chance mit diesen Geräte zu sprechen, da die ZigBee Geräte und das Funkmodul auf dem defekten ersten SHC II immer noch untrennbar verbunden sind.
• zu Hue und der Heizung kann ich keine Aussage machen, da ich es aktuell nicht weiß wie sich die Geräte in dem beschriebenen Szenario verhalten. 

[wesker]

@Bonnie Ich denke das sollte jedem soweit bewusst sein, weil von Bosch ja kein Migrationspfad zurück vorgesehen ist. Weiter gibt es auch keine Backup Funktion, für den Fall eines Controller Ausfalls: 

Heißt, selbst wenn man nach einem Ausfall an einen neuen Controller II kommt, muss man auch alles neu anlernen! Stell ich mir bei meinen ~40 Geräten schon toll vor. 
Ich sehe den Controller I deshalb auch als Backup, denn ich will mich nicht darauf verlassen müssen, (rasch) einen neuen Stick zu bekommen, sollte der etwa durch Blitzschlag auch defekt sein. 

[rahehl]

@wesker wurde der SHC1 nicht bei der Migration gelöscht? Bei nem Blitzschlag der durch SHC Netzteil, SHC bis hin in den USB Stick geht, würde ich nicht davon ausgehen das die Gen1 Geräte heil bleiben, denke da musste eh neu anfangen.

[Bonnie]

@rahehl Nein, der erste Controller wird bei der Datenübertragung nicht zurückgesetzt.

[Geomo]

@wesker Geräte wie den BSH Controller, Router u.ä. sollte man gegen Überspannung geschützt anschließen. Es gibt entsprechende Steckdosenleisten (z.B. diese)
Am besten sogar noch mit einer USV, damit auch bei Stromausfall die Geräte eine Weile aktiv bleiben. Die meisten BSH Geräte sind ja zum Glück batteriebetrieben.

[rahehl]

@Geomo die Steckdosenleisten alleine reichen glaube nicht, bin jetzt nicht Mega tief im Thema, ggf. weiß da jemand anders mehr? aber es gibt wohl Grob-, Mittel- und Feinschutz und Steckdosenleisten sind in der Regel "nur" Feinschutz.

Bei mir ist im Schaltschrank so ein Teil verbaut https://www.dehn.de/store/p/de-DE/F4319368/kombi-ableiter-typ1-2-3-dehnshield-zp-basic-2-fuer-tnc-sy...

Dann geht's bei mir in ne Online USV https://powerwalker.com/de/produkt/10122180/

Über ne Steckdosenleiste mit Überspannungsschutz & Entstörfilter https://www.brennenstuhl.com/de-DE/produkte/steckdosenleisten/premium-line-60.000a-uberspannungsschu...

in einen POE Switch

Und dann per Lan & POE Splitter in den SHC welcher sich mittig im Haus befindet.

Den Splitter würde ich mir übrigens in weiß von Bosch als Zubehör wünschen ;).

[Bonnie]

Der Inhalt des Post ist nicht ganz korrekt.
Die korrigierte Version findet man hier
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@wesker "Ich sehe den Controller I deshalb auch als Backup"
Genau das habe ich - anscheinend nicht gut - versucht zu erklären.
Der Controller 1 ist nach der erfolgten Migration kein Backup für den Notfall 

- Du migrierst zu Zeitpunkt 1  von  SHC A auf SHC B 

- in diesem Prozess werden die Kommunikationsstränge/Endpoints vom ZigBee Funkmodul A getrennt und auf das Zigbee Funkmodul B übertragen. Ab diesem Zeitpunkt ist Funkmodul A nicht mehr existent für diese Geräte.

- Zu einem Zeitpunkt 2 trennst du SHC B vom Netz und steckst SHC A wieder ein

- Alle ZigBee Endgeräte werden A nicht mehr kennen und  in der App die wieder mit SHC A verbunden wird,  werden sie als ewig unerreichbar dargestellt.  Du musst sie löschen, resetten und neu anlernen

Die 868-Geräte verhalten sich anders. Es kann sein, dass diese funktionieren - dieses Verhalten ist aber nicht evaluiert. Die Migration ist kein Backup-Light  - die beiden Fällen ähneln sich von ihren Anforderungen in einigen Dingen und andere Aspekte sind sie komplett unterschiedlich. 

[wesker]

@Geomo Das ist doch alles Theorie. Ich selbst habe eine USV und hoffe, das nichts passiert. 

Bei einem Freund gab der BSHC I jedoch grundlos den Geist auf. Technische defekte sind immer und bei jedem Gerät möglich, und dafür will ich bestmöglich gerüstet sein. Besonders bei einem System, in das ich geschätzt schon 3.000 - 4.000 EUR gesteckt habe!

[Geomo]

@rahehl Unser Eigenheim hat auch eine Blitzschutzanlage mit Blitzableiter, das ist aber kaum ein Thema für hier.

Natürlich gibt es technisch bessere und aufwändigere Lösungen. Aber selbst eine Steckdosenleiste mit Überspannungsschutz für 20 Taler ist besser als nichts und für viele wahrscheinlich akzeptabel. Sie bietet immerhin „Ableitstrom bis zu 19.500 A (Schutz bei Gewitter, Blitzschlag)“.

@wesker ja, es gibt vereinzelte Fälle, dass sich Controller verabschieden. Bei der Menge von Systemen bei den Kunden, ist die Ausfallquote aber gering.

Außerdem ist bei einem Ausfall des Controllers nicht Dein ganzes teueres System defekt. Mit etwas auf Aufwand und einem neuen Controller lässt es sich weiter betreiben. Bei dem Geld, das Du hier aufgerufen hast, sind doch sicherlich diverse Kameras dabei, die aber nicht über den Controller laufen. Sonst müsstest Du ja um die 400 Geräte haben.

[wesker]

@Bonnie Ok, ich formuliere es anders:
Ich behalte den BSHC I als Notlösung für den Worst-Case.

Soll heißen: Wenn der Stick, den ich ja offenbar nur einmal erwerben kann defekt ist, brauche ich nicht sofort sämtliche 868-Geräte aus der zu Wand schrauben und ersetzen, sondern lerne alle Geräte innerhalb von etwa 1 Tag samt Homekit-Konfig, etc. mit dem alten Controller NEU an.

Wäre mir nicht nur wegen der sonst damit verbundenen Kosten ganz recht (ich müsste viele Lich- und Rollladensteuerungen und 230V Thermostate tauschen), sondern auch weil ich von der Licht-/Rollladensteuerung II nichts halte. (Wie so viele!)

[wesker]

@Geomo Ich habe keine Bosch Kameras, wegen der fehlenden Homekit Unterstützung. 

Doch die Rechnung ist ganz einfach: Ca. 50 Geräte (inkl. Ersatzgeräten) x Durschnittspreis vom 60 EUR = EUR 3.000. 

[Geomo]

@wesker Soviele BSH Geräte haben wir auch. Von Geräten als Ersatz auf Halde legen, halte ich persönlich gar nichts. Elektronik auf Dauer zu lagern ist nicht so einfach und wenig sinnvoll.

Wir hatten, außer leeren Batterien bei unserem System, und dem im vermieteten Haus noch keinerlei tatsächlichen Ausfälle.

[wesker]

@Geomo Ich halte nur einen Ersatzbestand für die Geräte, die ich nicht mehr bekomme und wo ich Gen. II nicht möchte, sprich Licht- und Rolladensteuerung Gen I. 

Einen Controller Reserve zu haben, halte ich auch für sinnvoll. 

-> alles Geräte ohne Batterie. 

[Maurice]

@Bonnie Das widerspricht doch völlig diesem Beitrag von Kollege @SmartHomeGuru, der dort beschreibt, wie man nach der Migration wieder zum SHC I zurückwechseln kann. Von "alle Zigbee-Geräte zurücksetzen und neu anlernen" ist da keine Rede.

Wer hat denn nun Recht?

[Schumifan]

....  und sollte mein Funkstick mal aus welchem Grund auch immer das Zeitliche segnen, erwarte ich natürlich das ich umgehend einen neuen Funkstick bestellen kann, oder wenn es innerhalb der Garantie ist einen neuen kostenneutral bekomme. Es kann ja wohl nicht sein, dass wie von @wesker vermutet es nur einmal den Funkstick gibt. Oder @Sabrina ??

[Bonnie]

@Maurice Dank Dir für den Hinweis. 
Ich verifiziere/teste das ab Montag und gebe hier asap Bescheid zu welchem Zeitpunkt ein Wiederaktivieren des SHC 1 möglich ist.

[TimL]

@Bonnie das ganze wäre nicht notwendig wenn Ihr endlich die seit über 1 Jahr gewünschte Backup-Funktion (ein Backup welches sowohl vom SHC I wie auch vom SHC II gelesen werden kann) fertig stellen würdet... ich will die Arbeit die dafür notwendig ist nicht herunterspielen aber das sollte mit die oberste Priorität haben und würde sicher enorm zur Kundenzufriedenheit beitragen!

[Maurice]

@TimL Ich korrigiere: "[...] seit vielen Jahren [...]", ansonsten natürlich volle Zustimmung.