Zweiter Smart Home Controller als Zigbee-Repeater möglich?

[M1chael]

Wie der Titel schon sagt würde ich gerne einen zweiten Smart Home Controller als Zigbee-Repeater betreiben und diese via LAN ins lokale Netz einbinden.

Hintergrund ist der folgende:

Ich wohne im vierten Obergeschoss wo natürlich auch der Smart Home Controller betrieben wird. Ich habe einen Keller, in welchem ich einen Rauchmelder aufhängen möchte. Bringt aber natürlich gar nichts, wenn der Rauchmelder im Keller fiept, ich aber keine Benachrichtigung dazu kriege. Aufgrund der Distanz fallen Zwischenstecker usw. als Repeater aus, LAN/WLAN ist via Powerline verfügbar, aber das bringt mich natürlich mit dem Rauchmelder nicht weiter, da dieser ja Zigbee und kein WLAN nutzt.

[STdesign · Accepted solution]

Nein, ist leider nicht möglich. Es lassen sich keine zwei Controller in einem System betreiben, auch nicht als Repeater.

Einzige Variante ist ein eigenes Keller-System aufzubauen und das Angebot "Home+" zu nutzen, um diese in einer App verwalten zu können. Damit erhältst du auch alle Benachrichtigungen.

[STdesign]

Noch ein anderer Gedanke, den ich irgendwann schonmal erwähnt hatte bei einem ähnlichen Fall. Eine Rückmeldung zur Umsetzung gab es damals m.W. nicht.

• Einen Rauchmelder der Gen. I verwenden.
• Am Controller II ein sehr langes, aktives USB Kabel anschließen, das bis in den Keller reicht. Alternativ gibt es auch USB-LAN und umgedreht Adapter, womit eine Powerline Verbindung dazwischen möglich sein sollte.
• Im Keller dann den Funk-Stick an diese lange USB Verbindung anschließen.
• Der Rauchmelder Gen. I kommuniziert dann per 868 MHz mit dem Stick (und Controller).

Ob, und wie robust, das in der Realität funktioniert weiß ich nicht!

[Ami]

eine andere Alternative: Konventioneller Rauchmelder und die Inmenkamera. Mit einem guten WLAN - Signal hast Du dann richtig Alarm über die Bosch-App, da die Innenkamera den Alarmton erkennt und dann auch Alarm gibt.

[M1chael]

Erstmal danke für eure Antworten 🙂👍

@ STdesign

Über Home+ bin ich auch schon gestolpert, das wäre eine Lösung, aber ich persönlich empfinde es als Frechheit. Natürlich nicht von dir, sondern von Bosch. 60 Eur im Jahr zu zahlen, damit ich einen Rauchmelder betreiben kann, passt nicht so ganz in mein Weltbild. Wäre aber eine Lösung.

Die Variante mit dem USB-Kabel finde ich interessant, muss ich mir mal genauer anschauen, macht sich finanziell aber auch nochmal extrem breit mit funk-stick (80 EUR), rauchmelder typ 1 (130 EUR und kaum noch zu kriegen) usb-zu-lan und lan-zu-usb adapter (??? EUR). Ich habe leider keine Chance von meiner Wohnung ein Kabel in meinen Keller zu legen...

Kannst du bei den USB-zu-LAN und LAN-zu-USB Adaptern ein wenig ins Detail gehen? Ich kenne externe USB Geräte, die einen RJ45 Anschluss nachrüsten, quasi eine externe Netzwerkkarte die über USB angeschlossen wird. Das bringt mich aber glaube ich hier nicht weiter... Habe auch das hier gefunden https://www.amazon.de/dp/B0DGX1HGF7, aber ich zweifle etwas daran, dass ich der LAN-zu-USB Adapter im Keller am Powerline Adapter Strom für den Funkstick liefert... Allgemein müsste in dem Szenario der Powerline Adapter Power over Ethernet haben, damit der Stick funktioniert. Und das ist mir bei dem vorhanden AVM 1220e nicht bekannt - heißt aber natürlich nichts. Also bräuchte ich da vermutlich eine aktive LAN-zu-USB Komponente...

@ Ami

Auch ein guter Vorschlag. Preislich mit der Eyes-Innenkamera natürlich auch noch mal eine kräftige Investition (180-260 EUR)... Allerdings brauche ich auch dafür Home+, weil die Innenkamera sich sonst nicht für Rauchmelder interessiert, die nicht Smart sind. So steht es zumindest in der unteren, mittleren Info-Kachel auf https://www.bosch-smarthome.com/de/de/abonnements/home-plus/. Es sei denn, die Innenkamera würde auch als Zigbee Repeater agieren und ich könnte den vorhandenen Rauchmelder II dann darüber mit dem Controller verbinden. Aber dazu habe ich nichts gefunden.

Bin ehrlich gesagt nicht so richtig zufrieden mit dem Umstand, dass ich zum betreiben eines vorhandenen 60 EUR Rauchmelders II weitere ~200+ EUR investieren muss, um eine größere, aber zumindest in meinen Augen nicht unübliche Entfernung zwischen Wohnung und Keller zu überbrücken und dabei Abokosten aus dem Weg zu gehen.

Dafür könnt Ihr natürlich nichts. Danke für eure Antworten.

[STdesign]

Ich meine etwas in dieser Art.

Davon einen in die Wohnung (SHC II zu Powerline) und einen an der Gegenseite im Keller. Inwieweit diese Adapter die relevanten "USB Daten" übertragen, weiß ich nicht. Zur Spannungsversorgung des Funk-Stick könntest du vermutlich einen aktiven USB Hub verwenden (noch ein Bauteil mehr 🤷).

Ich bin echt neugierig, ob dieses Konstrukt wohl funktioniert 😁 es muss zum Beginn ja nicht gleich der teure Rauchmelder als Testexemplar sein, sondern vielleicht ein Tür-/Fensterkontakt . Funktioniert es, kann dieser gleich am Kellerfenster bleiben. Funktioniert das Ganze nicht lässt er sich sehr gut wieder verkaufen. Genauso ein bereits angeschaffter Funk-Stick. Etwas unter UVP angeboten, dürfte der gut verkäuflich sein.

[Maurice]

@STdesign Das funktioniert nicht. Diese Adapter übertragen nicht USB über Ethernet, sondern Ethernet über USB.

USB über Ethernet gibt es auch, sind aber eher teure Nischenprodukte.

[Ami]

@M1chael 

Du brauchst nicht Home+ sondern nur Audio+ - das ist zwar auch ein Abo aber nur 20€/Jahr. Und gilt für alle Kameras - auch bei Dir oben in der Wohnung oder Außen. Und man kann ja eine Angebotsaktion abwarten. Wenn die Kellerräume bei Euch offen sind, bekommst Du auch die konventionellen Rauchmelder der Nachbarkeller mit - falls vorhanden.

Jedenfalls wären es dann „nur“ die Kosten der Kamera und 20€/Jahr. inkl Kameraüberwachung des Kellers. 

[CHP]

In einer Mietwohnung hat der oder die Eigentümer eigentlich dafür Sorge zu tragen,dass Rauchmelder in den Fluchtbereichen vorhanden sind. In den meisten Fällen kauft der Eigentümer ja einen Satz Rauchmelder und nicht alle einzeln. In der heutigen Ueit sollten diese auch untereinander vernetzt sein, d.h. wenn ein Rauchmelder im Keller auslöst, lösen alle anderen mit aus.

Ich würde mir in do einem Fall einen baugleichen Rauchmelder für den Keller kaufen, dieser vernetzt sich dann mit den bestehenden. Wenn man nun unbedingt wissen muss ob die Bude abbrennt, wenn man nicht zu Hause ist, kann man dann mit Audio+ das Geräusch vom obersten Rauchmelder abfangen.

In erster Linie sind Rauchmelder da, um das Leben der Personen zu retten, die sich im Gefahrenbereich aufhalten und nicht den Besitztum. Gerade in einer Mietwohnung / einem Mehrparteienhaus gehe ich auch einmal davon aus, dass Nachbarn eher die Feuerwehr rufen als man dann aus der Ferne selbiges schneller machen könnte.

[M1chael]

@ STdesign Das gezeigte Produkt ist ja quasi eine USB-Netzwerk-Karte. Muss mal schauen, ob ich da was finde... aber bei einer ersten Recherche haben die USB-over-Ethernet Produkte bei 60 EUR angefangen und sahen von den Anwendungsbeispielen eher ungeeignet aus.

@ Maurice

Danke für die Richtigstellung mit USB-over-Ethernet und Ethernet-over-USB. Hast du vielleicht einen konkreten Vorschlag?

@ Ami Ich werde mal die Augen offen nach Angeboten offen halten. Vielleicht ist ein Angebot dabei, dass mich meine Abo-Abneigung überwinden lässt. Ist eher weniger der Preis, der mich stört, sondern ein Produkt zu haben, dessen Funktionen ich freischalten bzw. frei mieten muss. Denn die Funktion muss ja integriert sein, den ein Feuer oder Schaden könnte ja auch die Internetverbindung trennen und dennoch müssten dann die anderen Rauchmelder oder Kameras im gleichen System den Alarm auslösen. Die Funktion ist also da, kein Cloud-Algorithmus oder dergleichen. Und das ärgert mich tierisch. Da gibt es Leute die vierstellig Geld für ein System ausgegeben haben und dann zieht man ihnen für grundlegende Funktionen noch Geld aus der Tasche.

@ CHP Ist keine Mietwohnung, tut aber inhaltlich nichts zur Sache. Wenn du mit Fluchtbereichen das Treppenhaus und die Keller-Flure meinst, dort sehe ich keine Rauchmelder. Den baugleichen Rauchmelder habe ich mir auch gekauft, da ich in meiner Wohnung auch die Rauchmelder II verwende und ich würde diesen auch gerne mit denen in meiner Wohnung vernetzen, aber die Distanz ist für Zigbee zu groß und via WLAN funktioniert es nicht. Daher kann ich den Rauchmelder zwar aufhängen, kriege aber nicht mit, wenn er auslöst, selbst wenn ich zu Hause in meiner Wohnung sein sollte. Natürlich ist personenschutz das vorrangige Argument, es kann aber auch um dort lagernden Dinge gehen. Sicherlich würden Nachbarn die Feuerwehr rufen, wenn Sie etwas von dem Brand mitbekommen. Das wird aber schwierig, da sowohl der Zugang vom Treppenhaus zum Flur vor den Kellern als auch der Zugang zu den einzelnen Kellern selbst mit einer Brandschutztür gesichert ist. Ich habe keinen Test gemacht, aber ich gehe nicht davon aus, dass man - egal wie laut der Rauchmelder ist - man diesen durch zwei geschlossene Brandschutztüren hören würde... 

[CHP]

Wie sind denn die Eigentumsverhältnisse? Gibt es Steckdosen im Treppenhaus und vertraust du den Mitbewohnern dass die keine Hardware klauen?

Dann funktionieren Zwischenstecker (sichtbar aber die Steckdose ist nutzbar), in den Steckdosen selber smarte Relais (unsichtbar wenn genug Platz in den Dosen ist), oder Ledvance zigbee Controller ( habe ne Menge LED stripes verlegt und viele Controller übrig. Die Steckdosen wäre dann aber belegt)

[M1chael]

Nein, in Treppenhaus und auch im Kellerflur gibt es keine Steckdosen. Den Stromverbrauch könnte man auch niemandem mehr zuordnen, auch wenn er bei den Zwischensteckern minimal wäre... Aber da fallen mir gleich zwei E-Biker ein, die das sofort ausnutzen würden, wenn es zugängliche Steckdosen geben würde, die nicht auf der eigenen Stromrechnung landen würden...

[CHP]

Hast du Strom in deinem Keller und in der Nähe der Wohnungstüre? Die Zigbee repeater haben ca 1 bis 1,5 Meter Kabel. Du könntest eins unter der Wohnungstüre an die Treppe und ein weiteres Im Keller anbringen (sind selbstklebend). Den dazugehörigen LED-Stripe benötigst du nicht. Den für den Keller könntest du soweit es geht außerhalb deines Verschlages befestigen, aber durch die beiden Türen kommst du natürlich nicht mit dem Kabel.

Wenn du den Versand übernimmst, klettere ich am Wochenende auf den Dachboden und schaue dass ich dir zwei zum Preis von 0 überlasse. Ich würde erst im Keller anbringen und schauen ob ich den erreiche. Wenn nicht dann den Zweiten von oben soweit wie möglich nach unten anbringen und nochmal versuchen.

Kann ne Nullnummer werden aber dann hast du kA 5-6 Euro für den Versand investiert. Ist bis jetzt das günstigste 😅.

Nachtrag: Der Repeater ist in etwa 5,5x3,6x2 cm groß plus Stromanschluss

[Maurice]

Falls ein dediziertes Netzwerkkabel (Cat 5 oder besser) vorhanden ist, dann so etwas:

https://preisvergleich.heise.de/?cat=kabusb&xf=3256_USB-Extender+via+RJ-45

Das ist aber nicht wirklich USB-over-Ethernet. Es wird zwar ein normales Twisted-Pair-Kabel verwendet, dieses muss die beiden Adapter aber direkt miteinander verbinden - ohne Switch, Powerline-Adapter o. Ä. dazwischen.

Falls es echtes, geswitchtes Ethernet sein muss, dann wird es sehr viel teurer. Aten UEH4102 kann das z. B., für lässige 500 Euro.