Wärmepumpe Compress 6800i AW

[schotschen]

Hallo Freunde, 

im nächsten Jahr, wenn der Tank leer ist, ist langsam aber sicher mein alter Ölbrenner fällig. 

Ich glaube schon viel zum Thema verstanden zu haben, vieles ist mir aber noch nicht klar. 

Zum einen die Kompatibilität und der allgemeine Nutzen. 

Zur Zeit ist meine Anlage der Wahl die Compress 6800i. Eine 100% Aussage das diese sich in die BSH App einbinden lässt habe ich nicht gefunden. Nur viel Werbung.

Ebenfalls ist immer wieder die Rede von einem Energiemanager den ich noch als Software sowie Hardware (PV Meter) kaufen kann um die vorhandene PV Anlagen ebenfalls in BSH einzubinden. Macht ja erstmal auch Sinn, dass sich WP und PV miteinander unterhalten können... 

Hier stellt sich jetzt die Frage: Wie intelligent ist das dann hinterher wirklich? Hat das jemand so im Einsatz und lässt sich der sommerliche Warmwasserbedarf so über die PV decken? Also Warmwasser im Idealfall dann erzeugen wenn PV liefert? 

Hat das mal jemand ausprobiert und kann berichten oder ist das alles teure Spielerei? 

Weiterhin ist mir noch unklar wie all die Thermostate die ich jetzt habe dann mit dem System arbeiten. Was passiert da im Detail? 

Man sagt ja man solle eine WP mit voll offenen Heizkörpern betreiben um möglichst wenig zu takten und konstante Temperaturen in den Räumen zu halten. So habe ich das zumindest verstanden. 

So richtig ist mir die Sinnhaftigkeit aber nicht klar. Warum soll ich einen Raum heizen den ich gar nicht auf 21c brauche. 

Vielleicht kann das jemand erklären. 

Jetzt ist es simpel. Der Thermostat holt die Wärme aus dem Puffer wenn ich sie haben möchte. Öl wird verbrannt wenn der Puffer zu kalt wird. Fertig... Und sehr effektiv. 

Ich brauche auf 200qm mit zwei Personen "nur" 2000l im Jahr. 

Belehrt mich gerne über meine Denkfehler. 

Ich freue mich auf eure Erfahrungen mit dem System. 

Beste Grüße Daniel 

[jochhoe]

Habe seit 2 Tagen eine CS6800 AW 12 und frage mich derzeit, wie ich am Besten die Schaltzeiten für das Warmwasser machen sollte. Wir hätten gerne morgens zwischen 6 - 8 Uhr warmes Wasser zum duschen und dann am Abend vielleicht nochmals zwischen 18 und 20 Uhr. Aktuell ist von 05:30 bis 19 Uhr Eco plus eingestellt.

Sollte ich einfach die genannten Zeiten in der App z.B. 05:30 bis 07:30 und 17:30 bis 19:30 Uhr in Eco oder Komfort einstellen und den Rest auf Auto??

[GerSch]

Aus purer Neugier habe ich meine Werte auch mal geprüft.

Wir haben eine 7001er Variante aber siehe da auch bei uns gibt es diese Spitzen. Dabei war ich mir sicher das ich das früher nicht gesehen hab. Kurze Nachforschung ergab das wir in diesem Jahr ein FW Update bekommen haben weil sich die WP arg daneben benommen hat, seit dem zeigt sie das Verhalten auch, allerdings auch nicht durchgängig. Ein echtes Muster kann ich nicht erkennen aber die Spitzen treten auch bei 30°C auf, ebenso wenn die WP im Urlaubsmodus ist (also rein gar nichts tut). Ist schon überraschend. Wir arbeiten mit einem Zeitprogramm da wäre es ein einfaches mal eben zurückzurechnen und selbst wenn man ohne arbeitet könnte man linear zurückrechnen und müsste den Ölsumpf nicht per stumpfer Sensorlogik auf Temperatur halten. 

[GerSch]

Ich habe mir mal die Datenblätter von der Anlage angeguckt. Ohne im Detail zu rechnen darf der Speicher wohl rund 1,5 kWh/d verlieren (leider konnte ich kein Energielabel finden). Zusammen mit anderen Verlusten scheint mir das durchaus plausibel. Eventuell gibt es da Dämmungslücken am Anschluss?

[PhilAut]

Serwus 

Betreibe eine 5800 und habe hier das selbe mit den 70W 

Welche FW Version nutzt ihr? 

[dr_schliwago]

Hallo zusammen, 

bei mir ist es die FW Version für das Außengerät folgende: 23.03.03-5.27-a79100d5

Ich hatte gestern Bosch betreffend des Stromverbrauchs angeschrieben. Eine Rückmeldung steht aktuell aus.

[schotschen]

Ich bin sehr gespannt auf die Antwort von Bosch...

[dr_schliwago]

Hallo zusammen,

Bosch hat sich mit einer Erläuterung gemeldet.

Der Stromverbrauch der Außeneinheit ist technisch notwendig.

Es gibt ein Erklärvideo dazu bei Youtube.

Bosch schrieb: 

"Der Stromverbrauch resultiert aus der Bereitschaft der Außeneinheit.
In der Außeneinheit ist ein Verdichter verbaut.
In diesem Verdichter ist ein Ölsumpf.
Die Öltemperatur wird immer auf ca. 10k über Außentemperatur gehalten, auch wenn Heizung und Warmwasser manuell ausgeschaltet ist.
Durch die permanente Temperaturhaltung im Ölsumpf kann die Wärmepumpe im Bedarfsfall sofort wieder starten ohne eine Aufheizphase.
Die Zeit der Aufheizung kann je nach Außentemperatur stark variieren."

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Bitte liked gern diesen Beitrag. 

Viele Grüße

René

[schotschen]

Hallo zusammen. 

Den regelmäßigen Stromverbrauch kann ich bestätigen und habe auch eine mit Fakten untermauerte Vermutung. 

Die Außeneinheit wärmt regelmäßig die Kondensat Wanne. Unsinnigerweise auch wenn nichts am Gerät passiert. Ich komme darauf da in der letzten Woche, als es so imens warm war, eine Fehlermeldung angezeigt wurde. Diese besagte eine Überhitzung der Kondensat Wanne. Die Fehlermeldung verschwand nach kurzer Zeit von alleine wieder. Der Zeitpunkt deckte sich mit dem auftretendem Stromverbrauch.

Das Verhalten des Gerätes ist absurd. Es macht im Sommer Betrieb und nicht Erzeugung von warmem Wasser ja überhaupt keinen Sinn.

Im Energiemanager sind die Spitzen schön zu erkennen. 

 

[dr_schliwago]

Moin schotschen,

lieben Dank... das Thema scheint es schon länger zu geben. Im Haustechnikdialog Forum gibt es einen Eintrag aus 2020 einer Buderus WP (baugleich zu Bosch). 

Leider gibt es noch keine Rückmeldung von Bosch.

[GFP]

Hallo Daniel,

hier vielleicht ein paar Antworten auf Deine Fragen.

Seit Mitte Februar 2024 läuft bei uns eine Bosch Compress 6800 AW. Sie ersetzt unsere Viessmann Ölheizung und unser Haus ist Baujahr 1911.

Zu den Thermostaten, du hast einen oder mehrere Referenzräume. Bei uns ist es das Bad und die Küche. Dort sind in der Regel die Thermostate immer voll offen. Schlafzimmer und Räume in denen die Temperatur niedriger sein soll, werden ganz normal über das Thermostat geregelt aber nicht verschlossen. Beim Einrichten der Anlage geht es letztendlich um jedes Grad Vorlauftemperatur.

Wir haben keine Fußbodenheizung und die alten Heizkörper sind so geblieben.

Bisher sind wir sehr zufrieden mit der WP von Bosch.

Die Warmwasserbereitung läuft über einen 300 l Speicher. Da es nicht zu den Stärken einer WP gehört Warmwasser zu bereiten, haben wir uns gleich einen Heizstab in den WWB einbauen lassen.

Dieser läuft mit überschüssigem PV Strom und schont die WP. Die WP ist nicht direkt an die PV Anlage angeschlossen. Sie erkennt aber ob Warmwasser vorhanden ist und bleibt inaktiv.

Fazit, eine Top WP, wir sind zufrieden.

Liebe Grüße aus SH 

Georg 

[jochhoe]

Hallo Georg, welchen Heizstab hast du einbauen lassen und wird/wurde dieser in den 300 L - Speicher von Bosch eingebaut ??

[GerSch]

Hallo Georg,

der Hinweis auf den Heizstab wundert mich etwas aber vielleicht habe ich auch etwas falsch verstanden. Wenn ich Dich richtig verstehe dann nutzt Du den Heizstab um WW zu erzeugen statt die Wärmepumpe zu benutzen? Klar die WW Bereitung ist für die WP nicht der optimale Bereich aber zumindest bei uns bringt sie das nicht mal ins Schwitzen und das bei einer Effizienz von >300%, selbst bei 62°C. Würde also bedeuten das ich für den Heizstab, bei sonst gleichen Parametern, 3 mal so viel Strom verbrauche. Auch wenn er aus der PV kommt ist das letztlich verschenkter Strom für den ich keine Einspeisevergütung bekomme und ggf. Umsatzsteuer relevant ist wenn man eine Erklärung für die PV machen muss. Heute hat sie z.B. um die Mittagszeit ganz gemütlich unseren Speicher (370l) in ziemlich exakt 2 Stunden aufgeheizt mit max. 1,7kW. Da brauchts nicht viel PV und auch der PV Akku dankt es einem wenn er nicht auf Volllast gehen muss.

Gruß

Gerd

[jochhoe]

Hallo Gerd,

ich habe seit 2 Tagen eine CS6800 AW 12 und versuche nun für uns gute Einstellungen zunächst mal für das Warmwaser zu finden. Wir haben auch einen Altbau mit Heizkörpern, sowie eine PV Anlage mit Batteriespeicher.....  

Hast du einen Tipp für mich in Bezug auf die Einstellungen des Zeitplanes für das Warmwasser, wenn wir morgen z.B. zwischen 6-8 Uhr und Abends zwischen 18-20 Uhr warmes Wasser haben möchten? Sollte ich dann einfach diesen Bereich als Zeitplan in der App einstellen?

Bisher ist von 05:30 bis 20 Uhr eco eingestellt, was von der Temperatur für uns ausreichend ist ....

Danke vorab für deine Tipps.

Grüße

Jochen

[dr_schliwago]

Moin Jochen,

ich habe eine vergleichbare Situation bei mir zu Hause. Die CS 6800 iAW haben wir jetzt fast 1 Jahr.

Ich habe es wie folgt gelöst:

Ziele:

1. möglichst PV-Direktverbrauch

2. möglichst effizient - also bei höchster Außentemperatur

3. WP soll nicht selbst entscheiden, wann sie WW aufheizt

4. aus Effizienzgründen haben wir die WW-Zirkulation abgeschaltet

In den Sonnenmonaten (März - Oktober):

1. die Warmwasserbereitung sollte im Bestfall zwischen Sonnenhöchststand und wärmster Außentemperatur liegen - bei uns also 15 Uhr für 2 Stunden

2. die Warmwasser-Soll Temperatur habe ich auf Eco+ gestellt ( d.h. Heizstart ab 45 Grad, Heizstopp bei 53 Grad). Wenn euch das morgens zu kalt ist, dann geht auf Eco für eine höhere WW-Temperatur

3. damit zwingt man die WP zum PV-Direktverbrauch, ansonsten würde sie immer wieder automatisch starten, sobald die Temperatur unter 45 Grad abfällt 

In den dunkleren Monaten (November - Februar):

1. die Warmwasserbereitung sollte im Bestfall immer zum Sonnenhöchststand starten - bei uns also 12 Uhr für 2 Stunden

2. alles weitere so wie in den Sommermonaten

3. auch hier ist unser Ziel: möglichst PV-Direktverbrauch

Viele Grüße

René

[jochhoe]

Super, vielen Dank für die Infos.

Wie schalte ich die WW Zirkulation ab? Ist damit gemeint, dass ich in der App beim WW Zeitprogramm aktuell z.B. von 15 bis 17 Uhr auf eco+ einstelle und den Rest der Zeit auf „AUS“?  Oder muss ich das über einen anderen Weg machen?

[MichaelWe]

Guten Morgen

WW Zirkulation über Menue/Warmwasser/WW-Zirkulationspumpe

Bedienungsanleitung: Zum Abschalten der Warmwasserzirkulation Aus auswählen. Für den Dauerbetrieb der Warmwasserzirkulation Ein auswählen. Um die Warmwasserzirkulation anhand der eingestellten Warmwassertemperatur zu steuern, WW-Sollt. auswählen. für den Betrieb der Zirkulation nach einem eigenen Zeitprogramm Auto auswählen.

[jochhoe]

Ich finde bei mir keine Anzeige auf dem Bedienfeld im Menü Warmwasser mit WW-Zirkulationspumpe …

[MichaelWe]

Bist Du denn im erweiterten Modus ?
Oben links, den Home Button ein paar Sekunden gedrückt halten, dann gelangt man ins Menue

[GerSch]

Eventuell wird die Zirkulation auch gar nicht über die WP gesteuert. Bei uns ist es eine externe Zirkulationspumpe ohne Verbindung zur WP.

[jochhoe]

Wir haben tatsächlich eine externe Zirkulationspumpe. Habe mal meinen Installateur gefragt, ob man diese auch über die Wärmepumpe steuern kann, denn diese ist so blöd eingebaut, dass ich die Einstellungen von den Uhrzeiten her gar nicht sehen kann und außerdem schaltet diese z.B. nicht von Sommerzeit auf Winterzeit um. 

Er meinte man könne die externe Zirkulationspumpe auf Dauerlauf einstellen, weil dann die Zirkulation die Wärmepumpe übernimmt. Ist das sinnvoll ?? Kann mir das Jemand beantworten ??