Wärmepumpe Compress 6800i AW

[schotschen]

Hallo Freunde, 

im nächsten Jahr, wenn der Tank leer ist, ist langsam aber sicher mein alter Ölbrenner fällig. 

Ich glaube schon viel zum Thema verstanden zu haben, vieles ist mir aber noch nicht klar. 

Zum einen die Kompatibilität und der allgemeine Nutzen. 

Zur Zeit ist meine Anlage der Wahl die Compress 6800i. Eine 100% Aussage das diese sich in die BSH App einbinden lässt habe ich nicht gefunden. Nur viel Werbung.

Ebenfalls ist immer wieder die Rede von einem Energiemanager den ich noch als Software sowie Hardware (PV Meter) kaufen kann um die vorhandene PV Anlagen ebenfalls in BSH einzubinden. Macht ja erstmal auch Sinn, dass sich WP und PV miteinander unterhalten können... 

Hier stellt sich jetzt die Frage: Wie intelligent ist das dann hinterher wirklich? Hat das jemand so im Einsatz und lässt sich der sommerliche Warmwasserbedarf so über die PV decken? Also Warmwasser im Idealfall dann erzeugen wenn PV liefert? 

Hat das mal jemand ausprobiert und kann berichten oder ist das alles teure Spielerei? 

Weiterhin ist mir noch unklar wie all die Thermostate die ich jetzt habe dann mit dem System arbeiten. Was passiert da im Detail? 

Man sagt ja man solle eine WP mit voll offenen Heizkörpern betreiben um möglichst wenig zu takten und konstante Temperaturen in den Räumen zu halten. So habe ich das zumindest verstanden. 

So richtig ist mir die Sinnhaftigkeit aber nicht klar. Warum soll ich einen Raum heizen den ich gar nicht auf 21c brauche. 

Vielleicht kann das jemand erklären. 

Jetzt ist es simpel. Der Thermostat holt die Wärme aus dem Puffer wenn ich sie haben möchte. Öl wird verbrannt wenn der Puffer zu kalt wird. Fertig... Und sehr effektiv. 

Ich brauche auf 200qm mit zwei Personen "nur" 2000l im Jahr. 

Belehrt mich gerne über meine Denkfehler. 

Ich freue mich auf eure Erfahrungen mit dem System. 

Beste Grüße Daniel 

[Swidbert]

Geht mir auch so, was die Software betrifft, ist das Ding ein Reinfall. Weder gibt es eine Dokumentation, was die Einstellungen überhaupt genau steuern, noch lassen sich manche Einstellungen sinnvoll nutzen wie z.B. die tägliche Warmwasserbereitung oder die Zirkulationspumpe und Umwälzpumpe für den Heizkreis…Dazu noch Bugs, das bei einigen Menüs gar nichts ausgewählt werden kann oder Werte fehlen - bei mir konnte ich zB den Bivalenzpunk nicht unter 0 Grad setzen, das ging erst über den EMS-ESP. Aktuell ist das nervigste, dass die WP Nachts bei 5 Grad Außentemperatur stündliche hochfährt, dabei ca 4kW verbrät, obwohl sowohl Heizung also auch Warmwasser im Zeitprogramm nur tagsüber laufen sollten…

[GerSch]

Bist Du sicher das Du das Zeitprogramm in der Steuerung auch explizit angewählt hast? Nur weil Du ein Zeitprogramm erstellt hast ist es lange noch nicht aktiv. Ist mir bei WW auch passiert bis ich gemerkt hab das man es noch auswählen muss. 

Stündlich ist aber auch wirklich oft?

[Anpehro]

Die Pumpe und das Intervallprogramm habe ich am Gerät aktiviert. Ich gehe davon aus dass es funktioniert. Wenn ich nämlich die Pumpe ausgeschaltet lasse, muss ich im DG eine Minute WW zapfen, bis warmes kommt. Mit aktivierter Zeitschaltung ist es sehr schnell warm.

[GerSch]

Sehe grad das wir hier durcheinander geraten sind, ich meinte @Swidbert und das Zeitprogramm für Heizung und Warmwasser.

[Anpehro]

sorry, mein Fehler.

Aber ja, das Zeitprogramm ist meiner Erfahrung nach nur im Auto-Mode aktiv.

[Swidbert]

Hi, doch die läuft im Zeitprogramm. Es scheint so, dass die Boiler High Pressure side Temperatur nicht unter eine bestimmte Temperatur fallen darf, sonst läuft sie an. In wärmeren Nächten bleibt sie aus (so sieht es jedenfalls beim auslesen über den BUS aus).

[GerSch]

Ich kann Deinen Frust nachvollziehen, mir geht es recht ähnlich. Wobei wohl nicht nur die Endkunden da im Regen stehen es betrifft wohl auch Installateure und Servicefirmen, ist alles nur Hören Sagen machts aber im Zweifel auch nicht besser. Durch meine Erfahrungen mit der WP aber auch dem Bosch Smarthome sind Bosch Geräte mittlerweile von meiner Liste der Geräte gerutscht die man bedenkenlos kaufen kann. Einzig die blauen Werkzeuge kommen mir noch ins Haus. Was ich sonst noch so im Freundeskreis höre sind wohl auch die smarten Hausgeräte wie Waschmaschinen etc. bzgl. der smartem Funktionen ein reines Kuddel Muddel.

Ich habe zwar keine Ahnung wie es bei den anderen Herstellern ist aber es soll wohl welche geben die das Licht schon gesehen haben. Es soll wohl Berichte geben von Geräten bei denen man nur eine App braucht, es sinnreiche, intuitive und nachvollziehbare Funktionen gibt und der Service wohl freundlich und hilfreich sein soll. Damit nicht genug, mit der gleichen App soll man wohl auch noch andere Geräte des gleichen Herstellers steuern können obwohl es eine andere Funktion hat. Halte ich persönlich ja für ein Gerücht aber ich gehe dem nach.

Naja, es ist wie es ist. Hilft nicht sich darüber zu ärgern wobei man die Mehrausgaben auch sinnreicher hätte investieren können.

Wenn es Dir so ein Anliegen ist die Zirkulation selbst zu steuern ist ein Shelly durchaus eine gute Wahl. Ich gehe mal stark davon aus das die Pumpe eh auf 220V läuft und durch die WP nur über ein Relais gesteuert wird. Wenn dem so ist sollte das mit einer Aufputzsteckdose, etwas Kabel und handwerklichem Geschick schnell erledigt sein. 

[Swidbert]

Ist es eigentlich normal, dass beim Warmwasser bereiten die Rücklauftemperatur ansteigt, die Vorlauf aber nicht? Ich wärme das Brauchwasser im Eco+ im Zeitprogramm auf 55 Grad, Vorlauf bleibt beim Temperaturniveau, Rücklauf aber über 50 Grad.

[dr_schliwago]

Hallo @Swidbert ,

so sieht das bei mir aus:

Vorlauf - ab ca. 9 Uhr bei ca. 60 Grad

Und so der Rücklauf - etwas geringere Temperatur:

[Swidbert]

OK, das sieht bei mir auch so aus in der Auswertung, ich vermute, dass die App bei Vorlauftemperatur nicht TC1 zurückgibt, sondern „Boiler current flow temperature“

Die bleibt beim Warmwasser bereiten niedrig bzw. fällt leicht ab, während Warmwasser bereitet wird. 

Steht bei dir „HC2 Pump Status (PC1)“ auch fast durchgehend auf on, außer es wird Warmwasser bereitet? Die Boiler Compressor Temperature hat bei mir nachts wenn die Pumpe aus ist auch ein schönes Zackenmuster: 30 Grad tief, 40min hoch auf 35 Grad, 40min runter auf 30 Grad und von vorne…

(ich kann hier leider keine Bilder anhängen?)

VG

[dr_schliwago]

Hallo @Swidbert ,

• Ich habe keinen zweiten Heizkreis (HC2) - daher kann ich dir leider keine Antwort geben.
• Boiler Compressor Temperature sieht aus wie du es beschrieben hast: 
  
  So sieht übrigens der Stromverbrauch des Außengerätes aus (mit Shelly gemessen), um die Bereitschaft sicherzustellen (Ölsumpf): 
     

[jochhoe]

Habe eine Frage zum Thema Heizkreis: aktuell haben wir eine Außentemperatur von 12,9 Grad und in der App zeigt es mir an: Vorlauftemperatur 39,8 Grad, Rücklauftemperatur 33,2 Grad bei einer Modulation von 13%. Im Wohnbereich haben wir 3 Heizkörper, 2 davon sind mit Smart Thermostaten von Bosch bestückt. Die Temperatur im Wohnbereich ist bei 20 Grad und ich möchte diese allerdings auf höher bekommen Richtung 20,8 Grad.  In der App habe ich unter Temperatur-Einstellungen die Temperatur schon auf 23 Grad eingestellt, allerdings merke ich keine Verbesserung. Alle Heizkörper sind voll aufgedreht, jedoch werden die Heizkörper nur leicht warm.

Was kann/muss ich tun/einstellen, damit die Heizkörper wärmer und damit der Wohnbereich wärmer wird?

Vorab schon mal vielen Dank für eure Unterstützung.

[dr_schliwago]

Moin, ich würde wie folgt vorgehen: 

• Smart Thermostate alle auf 25 Grad manuell einstellen- das geht an den Thermostaten selbst
• HomeCom Easy App - dort die Wunschtemperatur um 5 Grad erhöhen - manuell für min. 4 Stunden

Wenn das nicht hilft, dann könnte es am fehlenden oder nicht richtig durchgeführten hydraulischen Abgleich liegen.

Am besten immer die genaue Anlage hier benennen und die örtlichen Gegebenheiten. 

Viele Grüße 

René

[jochhoe]

Ein hydraulischer Abgleich wurde nicht gemacht - diesen habe ich nun vom Heizungsmonteur eingefordert. Bietet Bosch dies auch an?

Habe das Gefühl, dass sich der Heizungsmonteur noch nicht so gut mit der Wärmepumpe 6800i aw auskennt.

Frage zur internen Umwälzpumpe: diese ist aktuell stündlich 3x eingestellt. Wir machen von 5:45 bis 7:15 und von 15 bis 17 Uhr Warmwasser.  Wäre es sinnvoll nur während diesen Zeiten, z.B. 6 bis 7 und 15 bis 16 Uhr laufenzu lassen? 

Weitere Frage: ist eigentlich der Heizbetrieb aus während das Warmwasser erhitzt wird?

[Swidbert]

Soweit ich weiß bietet Bosch den nicht an, bei mir haben die Monteure den hydraulischen Abgleich rein rechnerisch vorgenommen.

Ich habe bei mir die Zirkulation auf die Uhrzeit eingestellt, wann ich am ehesten Warmwasser benötige, aber nur einmal stündlich. (Morgens von 6 bis 8 und abends um 17 Uhr, wo wir am ehesten duschen).

Reicht dein Warmwasserspeicher nicht, wenn du nur 1x täglich erwärmst? 5:45 bis 7:15 erscheint mir extrem ungeschickt, da hier die Außentemperatur am niedrigsten ist - ich habe daher auf 14 Uhr gestellt.

Ja, der Heizbetrieb ist aus, wenn Warmwasser erzeugt wird, da geht die Vorlauftemperatur im Heizkreis etwas zurück (bei mir jedenfalls).

[GerSch]

Die Zirkulation würde ich ebenfalls nur zu den Zeiten einstellen wo Betrieb im Bad herrscht, also für gewöhnlich morgens und Abends. Wann die WP Warmwasser macht ist der Zirkulation völlig Wurscht. So läuft sie bei uns dann eben morgens und abends und wenn man zwischendurch mal WW braucht dann dauert es halt etwas länger. Wie bei Swidbert läuft auch bei uns die WW Bereitung erst nach 12:00 um nicht bei den tiefsten Temperaturen zu heizen.

Wenn WW gemacht wird dann wird das Heizwasser nicht erwärmt und wenn Du keinen Speicher hast dann wird es über die Zeit kühler. Im Menu kann man aber einstellen das die WP die WW Bereitung unterbricht wenn es zu kalt wird und dann erstmal die Heizung wieder aufwärmt um dann mit WW weiter zu machen.

[MichaelFrank]

Guten Morgen,

ich folge diesem Thread schon eine Weile und möchte jetzt beitragen.

Ich habe auch eine Compress 6800iAW7 die ich über die EMS (Service) Schnittstelle in meinem HomeAssistant eingebunden habe. 

Parallel nutze ich eine Bosch Brauchwasser Wärmepumpe (280l) die im Sommer Warmwasser macht. Im Winter macht das die CS6800iAW7 über die Schleife im Tank.

Ich zeichne in HomeAssistant die Aktivität der Umwälzpumpe auf und beobachte die Veränderung der Temperatur im Brauchwassertank.

Ich habe die Umwälzpumpoe 2 mal am Tag für 3min laufen was jedes mal zu einem Temperaturverlust im Brauchwassertank in Höhe von ~3..4°C führt.

Ich würde Dir empfehlen hier sparsam mit der Umwälzung umzugehen!

[jochhoe]

Ich habe in den Funktionseinstellungen für die integrierte Umwälzpumpe gefunden, dass man dort "Nach Warmw.-Zeitprogramm" einstellen kann. Habe dies nun mal eingestellt und werde auch mal von 3 x auf 1 x ändern. Mal schauen, ob ich überhaupt eine Änderung wahrnehme.

Ich habe mir für ein paar Tage mal aus der HomeCom App die stündlichen Angaben der Außentemperatur und der WW-Temperatur in Excel eingetragen. Wenn ich z.B. morgens WW um 7 Uhr 51,4 Grad habe, dann ist die WW Temperatur um 14 Uhr wieder bei 41 Grad.

Und 41 Grad zum duschen kann ich mal machen, aber da dusche ich bei uns schon lauwarm. Ist das normal, dass die WW Temperatur derart schnell die Wärme verliert ??

Angaben zur Wärmepumpe:

BOSCH Luftwärmepumpen-Paket BOPA CS800 AW 10 OR-T, CS6800iAW 12 MB, SWDP 300-2

Noch eine zusätzliche Frage:

Der Pumpensolldruckwert steht bei mir bei 400 mBar. Wir leben in einem Altbau und modernisierten Heizkörper. Passt dieser Wert ??

[Swidbert]

Die Temperatur des Warmwassers sollte eigentlich deutlich besser gehalfen werden, mehr als 0,5 Grad Verlust/h ist zuviel (ohne Entnahme), sollte mit der zeitgesteuerten Zirkulation besser werden. Seit die Temperatur aber unter 5 Grad aussen liegt, kühlt mein Brauchwasserspeicher nachts auch schnell aus, ich vermute, dass hier Wärme zur Enteisung gezogen wird (WP läuft mit ca 500 Watt Nachts durch, auch wenn außerhalb der Heizzeit).

[jochhoe]

Also heute sieht es bisher eher schlechter aus. Um 9 Uhr nach dem Aufheizen des Warmwassers zeigt die App 56,5 Grad an und um 14 Uhr zeigt die App für das Warmwasser 36,6 Grad an. In 5 Stunden 20 Grad weniger. Was kann / muss ich an den Einstellungen ändern, damit der Wärmeverlust geringer wird?

Die Umwälzpumpe habe ich ja nun so eingestellt, dass diese 1x stündlich angeht, während Warmwasser erhitzt wird....