Stromausfall melden!

[OpenVMS]

Hallo

Nach Durchsicht vieler Systeme am Markt, habe ich mich für das BSH entschieden. 

Mir ist die Sicherheit meiner Daten ein großes Anliegen und da Punktet Bosch. 

Ich möchte mich von Gerät zu Gerät herantasten und habe mit Wassermelder und einer Zwischensteckdose begonnen.

Als erstes habe ich meine Kühltruhe angeschlossen und Nachrichten eingerichtet, die mich bei einem Stromausfall informieren sollten.

Wird der Taster am Zwischenstecker  auf OFF gedrückt, erhalte ich Nachrichten, jedoch bei einem Stromausfall, keine.

Mir ist auch auch aufgefallen, daß bei einer Deaktivierung der Stecker noch lange als "aktiv" angezeigt wird, obwohl er schon lange nicht mehr am Stromnetz angeschlossen ist. 

Der Status "inaktiv" wird mir erst beim Einstieg der App angezeigt.  

Ist es möglich ein Szenarium einzurichten,  das mir eine Pushbenachrichtigung zukommen läßt, wenn der Zwischenstecker komplett stromlos ist? 

Danke im Voraus

[STdesign]

Nein, ist nicht möglich. Der Stecker, und alle anderen 230 V Geräte, können bei Stromausfall nichts mehr senden. Der Controller interpretiert eine fehlende Rückmeldung nicht als Stromausfall, sondern nach einiger Zeit als Verbindungsausfall (unbekannter Status). Die Rückmeldung, die du gesehen hast, ist diesbezüglich die einzige Meldung, kommt aber eben auch wenn der Strom zwar vorhanden ist, aber die Funkverbindung zwischen Controller und Gerät nicht.

[Geomo]

@OpenVMS um Dich für einen Stromausfall abzusichern, solltest Du den Controller und Router an eine USV anschließen.

Der Zwischenstecker kann eine Leistungsmessung durchführen, aber keinen Stromausfall detektieren. Wie auch, ohne Stromversorgung? Die Ansicht in der BSH App wird erst nach den nächste Statusmeldung aktualisiert.

Du solltest aber in der BSH App eine Benachrichtigung erhalten, dass der ZSK nicht erreichbar ist.

[OpenVMS]

Ich habe über 20 Jahre in einer Firma EDV Räume und Großrechner betreut. Geld spielte bei Benachrichtigungsmodulen keine Rolle, sofern die EDV 24x7 lief.

Das BSH ist aber für den kleinen Geldbeutel und man kann auch mit wenig Aufwand grosse Ergebnisse liefern. Der Zwischenstecker dient auch als Repeater für entferntere Module. Da nicht ersichtlich ist, welche Module über den Zwischenstecker eine Verbindung zum  Controller aufbauen, wäre es ratsam, bei Ausfall mehrer Module den Übeltäter schnell herauszufinden. In diesem Fall der stromlose Zwischenstecker. Einfache Lösung :

Den Zwischenstecker mit einem austauschbaren Akku versehen, der bei einem Stromausfall Meldung an den Controller sendet und dieser wiederum eine Pushnachricht sendet.

Eine USV für den Router wäre sinnvoll,  damit ich auch in der Ferne benachrichtigt werden kann. 

In erster Linie kann ich aber nur Vorort den Fehler eruieren, eine Meldung eines Stromlosen Zwischensteckers führt den Anwender gleich zur richtigen Fehlerquelle.

Und das sollte das BSH eigentlich sein:

Für kleines Geld, richtig Informiert zu werden und den Fehler auch für Ungeübte leicht zu lokalisieren und zu handeln.

Das könnte ein kleiner Akku schon lösen

Lg

[STdesign]

Du kannst für jedes Zigbee Gerät die Verbindungskette zum Controller sehen (Geräteeigenschaften - Signalstärketest).

Und der Laie findet den Fehler aufgrund der Meldung "unbekannter Status".

Deine Lösungsideen sind an sich schlüssig, widersprechen aber gleichzeitig "für kleines Geld im Heimgebrauch". Signalstärkeprobleme fallen sehr schnell auf und sind wiederkehrend. Oder sie fallen bei vielen Geräten nicht weiter auf, weil das System kontinuierlich neue Verbindungen nutzt. Ist das System hingegen einmal robust aufgebaut, ist es kein Thema. Auch dadurch sehe zumindest ich den zusätzlichen Akku, welcher obendrein verschleißt, nicht gerechtfertigt.

Ist nur meine Meinung. Für professionelle Anwendung in kritischen Bereichen ist das ganz sicher nicht ausreichend. Aber das ist auch nicht der Zielmarkt.

[OpenVMS]

Hallo

Das mit der Verbindungsübersicht mit Zigbee wusste ich nicht. Danke

Was bitte ist der Zielmarkt von Bosch mit diesen Produkten?

Ich verlasse mich nie ganz auf ein System, erhoffe mir aber Ünterstützung. Smart Home steht auch für Sicherheit und genau da möchte ich über die Produkte von Bosch, Wünsche äußern.

Ein 100%iges System wird es nie geben, dessen bin ich mir bewußt.

Aber fehlende Informationen sollte es nicht geben. 

Ich habe einige Module außerhalb der Reichweite vom SHC installiert, die lediglich über einen Zwischenstecker kommunizieren. 

Fällt dieser aus, bekomme ich eine Nachricht in die App und keine Pushnachricht. Würde es eine Pushnachricht geben, vorausgesetzt Router, Internet...funktionieren,  könnte ich Maßnahmen setzen, Freunde, Nachbarn nach dem Rechten schauen lassen.

So aber ist es für einen sicheren Betrieb meines Hauses Voraussetzung, öfters am Tag die App auszuwerten.

Ein Modul mit Push-Benachrichtigung bei Stromausfall wird am Markt angeboten. Und so wie Bosch nachträglich das Backup eingeführt hat, kann es ja diesen Punkt überdenken. Was habe ich von einem System, dem ich von Anfang an nicht Vertrauen kann.

[Maurice]

Ein Akku im Zwischenstecker würde vermutlich mehr Probleme verursachen als lösen.

Ob Du vor Ort oder unterwegs bist spielt eine kleinere Rolle als Du vielleicht denkst:

• Der SHC ist das Herz des Systems und braucht auf jeden Fall Strom, sonst funktioniert fast gar nichts. Ohne laufenden SHC ist das System bis auf wenige Restfunktionen (lokale Bedienung einzelner Geräte) tot.
• Das Netzwerk (Switch, WLAN, DHCP) braucht Strom, damit Du mit der Smart Home-App auf den SHC zugreifen kannst. Ohne Netzwerk laufen zwar Automationen, Zeitprogramme, Dienste autonom weiter, aber jede Art von Fehlersuche ist ohne Verbindung von App zu SHC aussichtslos.
• Internetzugang für SHC und App wird benötigt, damit der SHC die App aktiv über Ereignisse benachrichtigen kann. Denn für Push-Nachrichten verwendet das System die Cloud-Dienste von Apple bzw. Google. Kein Internet, keine Benachrichtigungen.

Der erste Schritt ist also wirklich, das eigene Netzwerk einschließlich SHC ausfallsicher zu machen. Sonst funkt ein hypothetische Zwischenstecker mit Akku einfach nur ins Nirvana.

[Maurice]

Der Empfehlung "SHC + Router an USV" kann ich mich nur anschließen. Die USV kann dich dann auch über einen Stromausfall benachrichtigen.

Denn selbst falls eine Benachrichtigung bei Nichterreichbarkeit eines Zwischensteckers möglich wäre (ist wie von den Kollegen beschrieben ausdrücklich nicht der Fall): Wenn der Strom ausfällt, dann oft in der gesamten Wohnung. Und ohne Strom für SHC und Router sind ohnehin keine Benachrichtigungen möglich.

Für den Fall, dass nur für die Kühltruhe der Strom ausfällt ist eine Lösung aber tatsächlich nicht so einfach. Über eine Automation ist eine Benachrichtigung bei Ende des Stromausfalls möglich, sobald der Zwischenstecker also wieder erreichbar ist. Würde dir das helfen?

[OpenVMS]

Hallo

Sagen Sie mir bitte welche Geräte heute ohne Akku, sei es als Pufferbattertie, Notstrom bei Alarmanlagen, im SmartHome Modulen etc. auskommen und worin soll das Problem liegen!

Lieber mehr Informationen mit Akku als zuwenig. Danke

[Geomo]

@OpenVMS Zeug doch mal lieber, welche Geräte so was haben? Ich kenne keine, bzw. sind die meisten BSH Geräte batteriebetrieben, was einen großen Vorteil bei Stromausfall bieten kann (mit Controller und Router an USV).

Wie groß sollte der Akku denn sein? Um eine Meldung abzuschicken oder 4 Wichen aktiv zu bleiben?

Ich habe in meinem letzten Job eine professionelle Alarmanlage mit Anbindung an eine Alarmzentrale betrieben. Auch die war komplett über eine externe USV abgesichert, auch für den alternativen Meldeweg.

Es gibt auch Notstromlösungen für Haushalte, z.B. mit PV-Anlagen.

[OpenVMS]

Hallo

ME SAM-1010 wäre zb. so eine Steckdose, die mit integrierten Akku einen Stromausfall meldet.

Der Akku wird wahrscheinlich im Betrieb aufgeladen und sollte im Störfall genug Power haben, um Meldungen zu senden.

Ich möchte auch nicht Wissen, was die professionelle Anlage mit Installationskosten gekostet hat.

Und genau hier möchte ich einhacken.

Ich habe mich für das BSH System entschieden, weil die Vielfalt der Geräte meinen Bedarf an SH abdecken.

Ich möchte auch nicht mein System "kunterbunt" mit verschiedenen Herstellern zusammenwürfeln. 

Auch liegt es nicht in meinem Budget, Photovoltaik, Usv etc. für jedes Projekt anzuschaffen.

Als Familienvater von Söhnen, die  jetzt alle ein eigenen Haus haben, möchte ich das BSH System einsetzen.

Wassermelder, Brandmelder sollen im ersten Teil zum Einsatz kommen. 

Da meine Söhne mit Technik nicht sehr vertraut sind, verlassen Sie sich auf mich. Und genau da liegt das Problem

Wenn ich oder der App Anwender keine Pushbenachrichtigung bekommt, weil der Zwischenstecher manuell entfernt, defekt oder Stromlos ist und alle dahinterliegende Module ausfallen, meine Söhne nicht mehrmals täglich die App auswerten, wo bitte liegt dann die Sicherheit in diesem System? 

Wenn man sich die Releasenotes anschaut, wird ständig das System verbessert und Fehler behoben.

Werde jetzt temporär den Zwischenstecker, Router usw. mit einer USV abdecken. Wieder ein Gerät, eine App, ein Wartungsmodul mehr.

Lg

[WHasse1]

Ich habe deine Idee mal theoretisch durchgespielt:

Einen flächendeckenden Stromausfall wirst du nicht dedektieren wollen/müssen. Das kommt zur Zeit in D recht selten vor. Wenn solch ein Fall eintritt, wirst du sicherlich nicht nur das Problem mit deinem Kühlschrank haben...

Es kann aber passieren, dass der Stromkreis im Haus, an dem dein Kühlschrank angeschlossen ist, aus irgend einem Grund ausfällt oder das der FI, der für diesen Stromkreis zuständig ist aufgrund eines elektrischen Fehlers auslöst. Ich nehme an, das du diesen Fall absichern möchtest?

Hier könnte man in dem zu überwachenden Stromkreis ein Spannungsüberwachungsrelais einbauen. Vorausgesetzt dein Smarthomecontroller wird von einem anderen Stromkreis (und FI) gespeist, dann könnte ein Alarm über ein SmartHomeRelais und eine einsprechende Automatisierung initiiert werden. 

Den Aufwand musst du für dich mit dem Nutzen abstimmen. Auf jeden Fall braucht es dazu  aber einen guten Elektriker, der diese Idee versteht.

Eine andere Idee wäre der Ersatz des Kühlschrankes gegen einen, der in die HomeConect-Welt und somit in das SmartHomeSystem integriert werden kann (BSH). Da kommt dann im Falle eines Fehlers eine Alarmmeldung. Mir selber ist es passiert, dass ich bei Abreise in den Urlaub die Tür zum Gefrierfach nicht richtig verschlossen hatte. Kurz nach der Abreise kam eine Meldung auf mein Handy und ich konnte meine Tochter in die Wohnung schicken, die die Türe geschlossen hat, bevor alles verdorben war. Ebenfalls kommt eine Meldung, wenn die Temperatur von der Solltemperatur abweicht....ist aber auch eine Investition, die man nicht einfach so macht.

Wie gesagt: Nur ein "Gedankenexperiment"!

[OpenVMS]

Hallo

Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Und es gibt noch hunderte andere Szenarien,  Aquarium......

Es ist mir unvorstellbar, wie viele BSH Anwender eine Anlage aufgebaut haben, ohne Backup/Restore. Sicherheit gleich Null bei einem Systemchrash. Und daher möchte ich mich langsam herantasten. Die Module die ich einsetzte, müssen meinen Anforderungen entsprechen. Und Benachrichtigungen sind Voraussetzung für einen sicheren Betrieb.

Lg