Raumthermostat II anschließen mit Thermoblock atmoTEC VC/VCW

[Elektrostylezzz]

Liebe Community.

ich habe mal eine Frage.

Aktuell nutze ich das Tado V3+ System.

ich habe mir nun komplett das Bosch System zugelegt, da ich gerne nur ein Smart Home System nutzen wollte und weil ich den Vorteil darin sehe, dass ich das Bosch System natürlich miteinander besser kombinieren und arbeiten lassen kann.

Mir geht es jetzt um den Anschluss.

Ich weiß, dass es beim Tado System damals ein paar Probleme gab, die in der Therme oder am Thermostat selbst die Kabel anders angeschlossen werden mussten, als es aus der Tado Beschreibung hervorging.

Bevor ich mich jetzt an den Anschluss des Bosch Systems mache, wollte ich noch einmal nachfragen, ob mir einer Tipps zur Verkabelung geben kann.

Ich habe einmal Fotos hochgeladen, aus denen man mein aktuell gut funktionierendes Tado Thermostat sehen kann und wie es in der Gastherme aussieht.

Mir geht es nur darum, wo ich nun die Kabel an das Bosch Thermostat anschließe. Ich wäre für Unterstützung super dankbar.

Hier sieht man das angeschlossene Tado Thermosta. 

 

Hier das neue Bosch von hinten.

 

Hier zwei Bilder der Therme von Innen (Mit und ohne Blende) Am unteren Bild sieht man rechts die 3 Adern (20 V Anschluss)  die am Thermostat raus kommen.

[STdesign]

Am bisherigen Thermostat kommen also nur die drei Kabel heraus aus dem "20 V" Anschluss (plus nicht genutzter grün/gelb PE-Leiter)? 

Das wird aufwendiger: Das Raumthermostat II 230V braucht für die eigene Versorgung zwingend 230 V. Du musst also braun und blau auf eine 230 V Versorgung umklemmen.

Bleibt noch die Verdrahtung des Schaltkontakts zum Stellantrieb: Wo sind die Stellantriebe derzeit angeschlossen? Und was sind das für welche?

[Elektrostylezzz]

Puh.

Ich bin da jetzt kein Experte.

Versuche mal mein bestes. 

Das Tado funktioniert auch genau so aktuell und das ohne eigene 230 V Versorgung.

Das was in dem 20 V Block an der Therme raus kommt gibt der GasTherme das Signal das sie ein oder ausschalten soll. 

In der Bosch Beschreibung steht ja…

Für „ALLE“ Kabelgebundenen Systeme.

Und… 230 V Verwendung sowie 24 V Verwendung. 

Bzgl. PE Leiter ist korrekt.

Dieser ist nicht angeschlossen. 

Wo finde ich denn die Stellantriebe.

Die Therme ist im Keller, ich kann gleich gern ein paar Fotos machen. 

Sie ist auch schon älter aber da hier in den nächsten 2 Jahren Fernwärme ausgebaut wird, kommt keine neue mehr rein. 

So lange würd ich gern das Tado System ersetzen. Dieses funktioniert ja auch mit der Verkabelung so aktuell. 

[STdesign]

Ich dachte, du benutzt es an einer Fußbodenheizung. Aber es ist "nur" das Thermostat des temperaturführenden Raumes. Sollte funktionieren.

Um die 230 V kommst du nicht herum. Ohne diese funktioniert das Gerät nicht.

Die Angabe 24 V bezieht sich auf die angeschlossene Last. Jedoch nicht auf den Versorgungskreis.

[Elektrostylezzz]

Ach so.

Sorry, das hatte ich gar nicht geschrieben.

Also mein, ich nenne es mal Setup, ist einfach nur eine GasTherme die Warmwasser macht und die meine Heizungen warm macht.

Im Wohnzimmer habe ich ein Thermostat, aktuell Tado, was dann mit der GasTherme verbunden ist. 
Dazu 2 Heizkörper im Wohnzimmer und 6 weitere in den anderen Räumen wie Küche, Bad etc.

Fußbodenheizung habe ich leider nicht. 

Jetzt weiß ich nur leider nicht, wie ich das Bosch 230 V richtig verkabel. 

[Elektrostylezzz]

 

 

 

 

 

[Maurice]

Das Tado-Thermostat nutzt die analoge Schnittstelle der Therme (Vaillant 7-8-9). Das Bosch-Thermostat kann dagegen nur ein- und ausschalten.

An der Therme gibt es auch einen Anschluss für schaltende Thermostate. Die Brücke 3-4 schaltet die Therme dauerhaft ein. Wenn Du die entfernst und stattdessen dort COM / NO des Bosch-Raumthermostats anschließt, dann sollte es funktionieren. Freie Klemmstellen für N / L (zur Versorgung des Thermostats) gibt es an der Therme ja auch.

Wie immer auf eigene Verantwortung.

[Elektrostylezzz]

Vielen lieben Dank.

Das bedeutet, das Bosch benötigt 4 Kabel, also nehme ich für die Anschlüsse vermutlich einfach das Grün Gelbe dazu oder ?

Mehr kommt ja oben aus der Wand nicht raus. 

Ebenfalls habe ich verstanden das ich die beiliegende Brücke am Thermostat NICHT nutzen muss, oder ? 

 

 

 

[STdesign]

Genau. Nimm das grün/gelbe, aber erzähle das keinem Elektriker. Denn die Farbe ist streng für den Potentialausgleich reserviert. Ich würde wohl beide Enden mit einem Schrumpfschlauch überziehen, z.B. grau (eigentlich egal, aber kein blau).

Und die Brücke nutzt du mit dem Vorschlag von Maurice nicht, denn die Versorgungsspannung kommt von der Therme zur Klemme COM.

[Maurice]

Drei Adern reichen, grün / gelb benötigst Du nicht. Die Brücke L / COM musst Du setzen.

3 = L / COM

4 = NO

5 = N

[STdesign]

Stimmt, auch möglich. Die Therme würde ja lt. Beschriftung auch 230 V an COM legen, das hatte ich nicht gesehen.

Ist die elegantere Variante!

[Elektrostylezzz]

Ganz lieben Dank für die vielen Antworten.

Ich werd mich am Wochenende mal dran machen und berichten.

Mit hat das sehr geholfen.

Vielen Dank ☺️

[Elektrostylezzz]

Eine Frage noch.

Die Brücke L / COM dann aber im Thermostat setzen, nicht in der Therme, richtig ?

[Maurice]

Ja, am Thermostat, wie aufgedruckt.

[Elektrostylezzz]

Guten Abend. 

Ich habe nun alles angeschlossen, angelernt usw. 

Grundsätzlich funktioniert es auch aber…

Wenn ich zum Beispiel alle Räume nicht beheizen möchte, und nur das Schlafzimmer dann schaltet das Schlafzimmer Thermostat die Therme nicht an.

Die Heizung bleibt kalt.

Das 230 V Raum Thermostat sitzt im Wohnzimmer. im Wohnzimmer sind auch zwei Heizkörper mit jeweils einem Thermostat ausgestattet. Diese werden in der App als ein Raum angezeigt.

Es kann aber doch nicht sein, dass ich immer das Wohnzimmer heizen muss, wenn ich einen anderen Raum heizen möchte.

Ich vermute, hier wird es lediglich um eine Einstellung Sache gehen aber ich steh gerade echt auf dem Schlauch.

Bei Tado ist es so.

Es gibt ebenfalls ein Raumthermostat, wie ich oben in den Fotos gezeigt habe. Und an jedem Heizkörper. In jedem Raum ist ein Tado Thermostat. 

Wenn ich nun alle Thermostate ausschalte und zum Beispiel nur das Badezimmer beheizen möchte dann sorgt das Badezimmer Thermostat dafür, dass die Therme eingeschaltet und nur die Heizung im Badezimmer heiß wird. Alle anderen Heizungen bleiben kalt und die Therme bleibt so lange eingeschaltet bis das Thermostat die eingestellte Temperatur erreicht hat.

So sollte das doch bei Bosch auch sein, sonst macht das ganze smarte heizen doch gar keinen Sinn.

Ich habe es gerade probiert, aber die Therme bleibt aus. Schalte ich jedoch das Raumthermostat in der Temperatur hoch dann geht die Therme an. Also ich hoffe ihr versteht was ich meine.

Die Thermostate sollten doch mit dem Hauptraum Thermostat 230 V kommunizieren und dieses sollte doch die Therme ein und ausschalten. 

[Maurice]

Beim direkten Anschluss einer Therme an ein Raumthermostat II 230V ist nur eine Einzelraumregelung möglich. Das war dann ein Fehlkauf.

Eine Steuerung der Therme durch Thermostate in weiteren Räumen hattest Du bisher nicht erwähnt. Dazu muss der Dienst "Zentralheizungs-Steuerung" verwendet und die Therme über ein Smartes Relais angesteuert werden.

[Elektrostylezzz]

Vielen Dank erst mal für die super schnelle Antwort.

Ich bin gerade ehrlich gesagt etwas sprachlos.

Also vorher konnte ich mit Tado jeden Raum einzeln beheizen auch wenn das Wohnzimmer kalt bleiben sollte. Die Thermostate der zu beheizenden Räume haben dem Hauptthermostat eine Rückmeldung gegeben „Schalt die Therme ein“ Sobald der Wunschraum dann warm war, schaltete sich die Therme wieder aus. Hier muss das Wohnzimmer nicht mit beheizt werden. 

Nun soll es bei Bosch wieder so sein, dass das Wohnzimmer wieder der Temperatur geführte Raum ist und die Wunschtemperatur somit im Wohnzimmer eingestellt werden muss damit um andere Räume zu beheizen ? Das ist doch dann alles andere als sparsam oder versteh ich hier was falsch. 

Also, meine Partnerin steht morgens um 4 auf, geht ins Bad, macht sich fertig und fährt zur Arbeit. 

Ich hatte es so eingestellt, das alles auf 18 Grad ist und Bad auf 23.

Erst ab 7 gehen dann die anderen Räume hoch. 

Das geht jetzt in der Form dann nicht mehr, weil das Wohnzimmer dann morgens um 4 was knapp 40 qm hat, auch auf 23 Grad hochgeheizt werden muss bzw. wird. 

Der Gasverbrauch ist demnach ja auch deutlich höher als die 23 Grad bei dem 6 qm Bad.

Wenn dem so ist, bin ich ehrlich gesagt etwas schockiert darüber, dass Bosch dies nicht bedacht hat und die Thermostate eben nicht einzeln kommunizieren. 

Falls dem nicht so ist, steh ich echt auf dem Schlauch. 

Aber wenn dem so sein sollte, wäre Hopfen und Malz nicht verloren, weil ich das Smart Relais noch einsetzen könnte und dann würde es gehen, oder ? 

[Elektrostylezzz]

Ich gehe mal davon aus, dass es so ist, wie oben schon gesagt wurde und ich nicht auf dem Schlauch stehe und es falsch verstanden habe. 

So ein Teil habe ich noch NEU hier liegen…

Das kann nicht zufällig verwendet werden? 

 

Dieses hier habe ich jetzt mal zur Sicherheit bestellt. 

 

Wenn ich das Smart Relais hier habe, schließe ich dieses dann in der Dose hinter dem Thermostat an (Zum Glück ist eine tiefe Dose verbaut) oder muss das Realis runter in den Keller direkt an die Therme oder kann es ganz extern an an Strom und kommuniziert mit der mit dem Hauptthermostat per Funk oder so?  🙂 

[Maurice]

Teilweise falsch verstanden, teilweise vor dem Kauf unzureichend informiert. 😉

Bei Bosch Smart Home können mittlerweile auch Dritthersteller-Thermen durch Thermostate in mehreren Räumen gesteuert werden. Die Therme muss dazu aber zwingend an ein Smartes Relais angeschlossen werden. Wo Du das Relais räumlich unterbringst ist egal. Es muss nur mit 3-4-5 der Therme verbunden werden.

Falls Du Heizkörper hast, dann benötigst Du neben smarten Heizkörperthermostaten lediglich ein smartes Relais. Optional noch batteriebetriebene Raumthermostate.

Dass Raumthermostat II 230V ist dagegen in erster Linie für Fußbodenheizungen gedacht. Eine Therme kann damit grundsätzlich auch angesteuert werden, aber nur für bestimmte, einfach gelagerte Anwendungsfälle. Was Du vorhast ist damit (noch) nicht möglich.

Grundsätzlich ist Bosch Smart Home aber nicht Tado. Traditionell wurden nur die Thermen der eigenen Konzern-Marken (Bosch, Buderus, Junkers) unterstützt, die über das Netzwerk angebunden werden konnten. Seit ein paar Monaten ist nun auch eine Zentralheizungssteuerung mit anderen Thermen möglich (über das smarte Relais). Ist allerdings ziemlich rudimentär, erwarte nicht zu viel.

[Elektrostylezzz]

Mit dem Informieren vor dem Kauf stimmt.

Ich dachte nur, das Bosch hier mindestens auf dem Tado Niveau ist. 

Ich hatte hier aber vor dem Kauf tatsächlich mal ein Beitrag gepostet wo der Unterschied zwischen Bosch und Tado liegt. Vor und Nachteile erfragt. 

Hat leider niemand drauf geantwortet und irgendwer hat den Post dann wieder gelöscht.

Mir geht es halt wirklich nur darum, das jeder Raum auch selbstständig die Therme (je nach Heizplan und gewünschter Temperatur) selbstständig einschalten kann und nicht das Wohnzimmer wo das Haupt Thermostat hängt, immer mitlaufen muss. 

Hierfür benötige ich also noch das Smart Relais schließe dies dann mit der Therme 3,4,5 an und dann soll das gehen ? 

Es wird auch nur 1 solches Relais benötigt und nicht in jedem Raum wo ein Heizkörper ist noch ein Relais oder so ein externes Thermostat. 

Vielleicht noch wichtig zu erwähnen.

Meine Therme liefert ja auch Warmwasser, auch wenn nicht geheizt wird. Das sollte ja nichts damit zu tun haben. Das Realis wird die gesamte Therme ja nicht stromlos machen. 

Bin gerade echt etwas überfordert.