Deine Fragen zum System-Update vom 20.11.2024

[Ulrike]

Lieber Homie,

solltest du Fragen oder Anmerkungen zum System-Update vom 20.11.2024 haben, dann bitten wir dich diese hier als Kommentar zu platzieren. Aufgrund der Vielzahl an Rückfragen bei vergangenen Updates haben wir uns dazu entschieden, die Diskussionen in einen separaten Forenbeitrag zu verlagern, um noch gezielter auf deine Fragen eingehen zu können.

Viele Grüße,

Dein Bosch Smart Home Community-Team

[Steffen_M]

Auch du bringst das Problem auf dem Punkt. Die bei BOSCH für dieses Produkt verantwortlichen Programmierer scheinen nicht zu begreifen, dass man zu Beginn einer Heizphase sofort das Ventil weit öffnen muss, wenn Ist - Soll-Temperatur deutlich differieren. Stattdessen wird erst nach 30 Minuten das Ventil aufgerissen und erst dann geschlossen, wenn es viel zu spät ist. Das man bei einem trägen System VORHER reagieren muss, dass sagt der normale Menschenverstand. Es ist peinlich was da auf uns Käufer losgelassen wird. Jeder Physiklehrer würde sich beschämt abwenden und fragen, was er falsch gemacht hat, wenn seine Schüler so eine Schande im Experiment abliefern würden.

[Falschspieler]

Sie haben noch eine FW in der Pipeline, ich hoffe die wird direkt im Dezemberrelease (so es eins gibt) verteilt. Ich sag mal so: Warum hätten sie die sonst entwickelt wenn sie nicht wüssten, dass die aktuelle auch Murks ist? Für das HKT I gab es meines Wissens gar kein Update. Zumindest nicht bei Bosch, ggf. Bei HomeMatic

[Geomo]

@Larry @MaFu @Falschspieler Habt Ihr das Update (368) überhaupt schon auf den HKT II installiert? Bei mir starten sie jetzt mit  30 % und sind in weniger als 5 Minuten auf 100%.

Warm wird es nicht, da die Nachtabsenkung aktiv ist und wir draußen 15° haben.

[MaFu]

Ja klar, man sieht ja auch in meinen Screenshots oben, dass sie sofort reagieren. Dass sie bei dir früher auf 100% sind, liegt daran, dass du einen riesigen Temperatursprung anforderst. In deinem Fall sollten sie eigentlich unmittelbar auf 100% gehen. 

Der P Anteil ist einfach viel zu klein und der I Anteil viel zu groß.

[Geomo]

@Larry heute morgen: Start bei 46 % und dann in 4 Minuten und vier Schritten bis auf 100 %:

Für mich eine deutliche Verbessserung. Da sich die Heizung wegen der Außentemperaturen abgeschaltet hat, kann ich die weitere Messungen erst machen, wenn es wieder kälter wird.

[MaFu]

Bei einem Sprung der Solltemperatur um ganze 4°C wie bei dir wäre es ja auch verheerend, wenn es länger dauern würde.

[zelax]

Update Controller und der Heizkörpertermostate 2 verlief problemlos. Aber seit dem Update ändert das Ventil alle 1-2 Minuten die Ventilstellung. Das passiert beim Öffnen und Schliessen. Erstens nervt das und zweitens braucht das sicher mehr Strom. Zudem braucht das Ventil viel zu lange, bis es aus der Totzone kommt, damit es endlich heizen tut. Eine Startstellung bzw. ein einstellbarer Mindestbereich des Ventils wäre sinnvoll.

Bitte hier nacharbeiten. Viele Grüße.

[Fluppe]

Ich empfinde das ständige Nachregeln der Ventile auch als sehr störend. Gerade im Schlafzimmer ist das für mich nicht hinnehmbar.

Ich kann leider nicht nachvollziehen weshalb es nicht zumindest die Möglichkeit gibt dies individuell einzustellen.

[Geomo]

@zelax Bitte gib dem Thermostat mal ein bisschen Zeit sich anzupassen. Bei mir ist die Aufheizphase jetzt akzeptabel (s.o.).

[Larry]

Ich habe mir auch gerade gedacht, dass ich wohl noch ein paar Tage Geduld nach dem FW-Update der HKTII (auf FW 368) aufbringen muss... und bis dahin leider das Geld zum Schornstein rausschicke 😕.

Heute Morgen war es jedoch leicht besser geregelt als gestern.

ABER: Was ich gestern noch gemacht habe...

Ich habe meine HKTs erneut kalibriert und zwar so, dass ich jeweils alle anderen HKTs (bis natürlich auf den gerade zu kalibrierenden HKT) geschlossen und die Umwälzpumpe laufen hatte.

So musste das HKT beim Kalibrieren gegen den maximal möglichen Volumenstrom/Druck im Heizungssystem arbeiten.

Man hörte beim Punkt des Öffnens (beginnende Strömungsgeräusche am Ventil) dann auch eine veränderte Belastung des HKT-Motors. Dies sollte nach meinem Verständnis über die Stromaufnahme des Schrittmotors sehr gut als Punkt des Ventilöffnens herangezogen werden können. 

Ich hoffe, BOSCH kann das nutzen, wenn nicht schon so umgesetzt. 

Falls es so laufen soll, was BOSCH nicht vorgibt, dann gehört es als Anleitung angezeigt. 

[Falschspieler]

Ahja und ich im Mietshaus muss dann meinen 20 Nachbarn sagen sie sollen mal bitte ALLE die Heizung zu drehen weil ich mir gerade die Bosch HKT II Kalibriere und den maximalen Volumenstrom brauche? So weit kommts noch... Wie gesagt ALLE anderen bisher verwendeten Thermostate sei es Fremdfirma oder HKT I schaffen es auch so. 

[Larry]

Gasetagenheizung.................

Ich habe eine Gastherme nur für meine Heizung und Warmwasser nur für meine Wohnung.

Bei einer Zentralversorgung geht das freilich nicht ganz so gut.

[schmiedel]

@Larry, ich kann mir gut vorstellen, dass das mit der Stromaufnahme schon so gemacht wird, aber entweder wird es generell falsch interpretiert (haben alle Kunden das Thema, dass es erst ab 15-20% Durchfluss gibt?), oder es gibt große qualitative Unterschiede bei Thermostaten (würde mich wundern, denn jeder, der sich hier beschwert, hat bei allen Thermostaten das gleiche Problem), oder die Thermostate haben mit bestimmten Ventilkonstruktionen Probleme. 

Meine Einschätzung ist aber eher, dass das generell ein Problem mit der Kalibrierung ist, und dass einfach die Leute, die "zufrieden" sind, nicht so auf dieses pulsierende Verhalten achten. 

Am Ende ist es auch bei uns jetzt so, dass wenn ich meine Ölheizung so niedrig einstelle, dass selbst bei 0° mit <40° Vorlauftemperatur gearbeitet wird, ist alles relativ in Ordnung, da man die Pulse bei niedrigerem Vorlauf nicht ganz so spürt, aber schön ist es trotzdem nicht. Allerdings kann halt nicht jeder die Zentralheizung nach Lust und Laune umkonfigurieren, gerade in Wohnungen muss man halt mit dem arbeiten, was man bekommt, und das kann dieses Thermostat leider nicht zuverlässig.

Was vielleicht das Bosch Team noch zum nachdenken bringen sollte: es haben viele Menschen klare Aufzeichnungen präsentiert, wo die Probleme des Thermostats klar sichtbar sind, auch viele Vergleiche mit dem HTI, wo man gute Regelungskurven beobachten kann.

Was ich selber noch kein einziges Mal gesehen habe, ist dass ein glücklicher Kunde vom HTII mal eine gut funktionierende Aufzeichnung einer Regelung ins Forum stellt.

[Larry]

Frage an jene von euch, wer Fensterkontakte für das Lüften einsetzt.

Wenn die Thermostate zwecks Lüften zufahren, dauert es dann nach Lüftungsende jedes mal wieder die 20-30 min, bis Heizwasser durch die Heizkörper fließt oder springt die Ventilstellung auf den Wert von vor dem Lüften?

Ich selbst nutze keine Kontakte, sondern löse vor dem Lüften eine entsprechenden Zustand (damit eine Automation) aus, um den Raum auf 5 °C zu stellen bzw. stelle für die Zeit des Lüftens auf Heizpause, was jedoch auch bei den 5 °C herauskommt. 

Beim Wegfall des Lüftungszustandes kriecht die Ventilstellung dann wieder neu langsam hoch wie beim morgendlichen Aufheizen nach dem nächtlichen Absenken und ich friere nach dem Lüften unnütz lang. 

[schmiedel]

Also, ich habe Fensterkontakte zu Hause, und wen es jedes Mal 30 Minuten dauern würde, hätte ich es sicher schon hier mal gepostet, wäre mir sicher aufgefallen. Da das System eher pulsartig tickt, kann ich auch anhand der Daten kaum nachvollziehen, finde gerade keine Lüftungsmomente, wo gerade viel am Heizkörper los war..

[zelax]

[Geomo]

@Larry Was heißt langsam? Bei mir sind es weniger als 4 Minuten bis auf 100%. Siehe meine Messkurven weiter oben!

Wenn Du die Batterien mal für 10 Minuten aus dem Thermostat nimmst und wieder einsetzt, wird Dir dann im Display 368 angezeigt? Danach bitte die Taste drücken, damit der Thermostat neu kalibriert wird.

[Larry]

Hallo @Geomo ,

an all meinen 5 HKII-Thermostaten erscheint nach dem vollzogenen Update zwischen Batterie einlegen und Kalibrieren jeweils die Anzeige 368.

[Kermit]

Also ich habe die neue Software auf allen 8 HKT, alle neu kalibriert, keines davon lernt seit Tagen die Mindestventilöffnung. Alle fangen immer bei einem neuen Zyklus mit 2% Öffnung an und Rampen langsam hoch.

[Larry]

OK, ich habe nun notgedrungen erstmal wieder alles zurück programmiert auf den (für viele von euch sonderbar anmutenden) Stand von vor 2 Tagen.

Ich betreibe ja eine Gastherme ausschließlich für meine Wohneinheit.

Es steuern ausschließlich 2 Raumthermostate (Wohnräume und Schlafräume) die Gastherme und in den Räumen sind dann noch jeweils die Heizkörperthermostate auf Komforttemperatur 30 Grad gestellt. Natürlich musste ich für die HKTs dafür andere Räume anlegen, um sie unabhängig von den Raumthermostaten regeln zu können. 

Tagsüber HKTs im Wohnraum 30 Grad, HKTs im Schlafzimmer auf eine geeignete Tagesabsenktemperatur.

Nachts HKTs im Schlafzimmer 30 Grad, HKTs im Wohnraum auf eine geeignete Nachtabsenktemperatur. 

22 Uhr und 7 Uhr wechselt sich die Lage jeweils. 

Wenn eines oder beide Raumthermostate Heizbedarf melden, springt die Gastherme an und die gewünschten Heizkörper sind bereits offen. 

Die letzten Wochen lief das bereits bei "sinnvoll" händisch an der Gastherme vorgegebener Vorlauftemperatur (meine Gastherme hat keinen Außentemperaturfühler) sehr zufriedenstellend.

Bei ab 0,2 Grad unter Wunschtemperatur wird geheizt, ab 0,2 Grad über Wunschtemperatur schaltet sich die Therme dann in den Nachlauf, so dass ich auf eine taugliche Finaltemperatur von 0,3-0,4 Grad über Wunschtemperatur lande. 

Basta, habe fertig.

Zumindest funktioniert dieser Weg weiterhin für MICH, bis evtl. eine brauchbare Kalibrierung/Programmierung für die HKTs von BOSCH angeboten wird. 

BOSCH sollte sich nun mal richtig ins Zeug legen, selbst Aufwand betreiben und nicht immer warten, dass deren Kundschaft hier in der fleißigen Community mit Anregungen, Vorschlägen zur Umsetzung und sogar Datenerhebungen deren Job macht...... ☝️

PS: Eigentlich wollte ich mit dem ganzen Programmieren noch Warten, bis das kommende App-Update installiert ist, damit ich bequem mit BackUp und Restore arbeiten und vieeeeeeeel Zeit sparen kann. 🫣

Hätte ich mal die paar Tage noch gewartet. 😀